мера1

ss69100


К чему стадам дары свободы...

Восстановление смыслов


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Блестящая лекция Л. Ив. Винниковой о материнстве в современном обществе
мера1
ss69100

Миф об „успешной женщине” - инструмент разрушения материнства, семьи




  • 1
Служебный роман история стара для любой социальной системы.И у женщин есть нереализованные таланты фобии,фантазии.

Не уверена, что ваш блог читает много людей, кому была бы интересна и пошла бы на пользу данная проповедь) Всё это и с разных сторон обсуждают на тематических форумах. Я лично лет 15 назад довольно долгое время наблюдала на одном родительском форуме непрерывные батхерты на затронутые темы. Сколько людей - столько и мнений, столько характеров и судеб: искать универсальные для всех рецепты - не самое плодотворное занятие.

Безусловно, есть аксиоматические вещи, связанные с физиологией, которые непременно нужно учитывать, но вряд ли стоит их переоценивать и ставить во главу угла, застревая в гендерных отношениях на в прямом смысле пещерном уровне. Нужно расширять возможности для любой самореализации, а не пытаться под этическим соусом ставить ограничения, продиктованные одним: нехваткой возможностей.

Неплохо было бы, если бы докладчик увязала оды материнству с проблемами зрелого возраста, когда родившая до 28 лет женщина уже не особо интересна выросшим детям: у тех свой круг интересов, общения, они должны устраивать свою жизнь, и сказать, что им она в этот момент сильно нужнее, чем своим коллегам по работе - будет некоторым преувеличением.

Вопрос с "женскими" профессиями тоже не так-то прост и очевиден: я была на приеме у милейшей и вполне грамотной женщины-врача, которая выписала мне кучу ненужных обследований и анализов просто для того, чтобы как раз загрузить работой свое учреждение. При этом она не была менеджером по продажам, и очень спешила бежать на другую свою подработку: очень хочется радовать подарками маленьких внуков. Или вот недавний случай в нашем городе: кормящая мама ударила в живот трехлетнего ребенка, потому что его мама якобы обидела ее собачку. Я хочу сказать, что наличие детей и внуков - вовсе не гарантия профессионализма, особой теплоты, неподверженности социальным язвам и т.п., равно как их отсутствие - непременно влечет черствость и бездушие.

Жизненный опыт, новые знания, эмоциональные переживания (не всегда, кстати, позитивные) дети, безусловно, дают. Но их наличие ровным счетом ничего не гарантирует в судьбе самой женщины - даже пресловутого стакана воды, который просто некому может быть подать, потому что сын погиб, защищая родину, дочка уехала в другу страну и у нее там своя семья - ну и так далее.

"При этом она не была менеджером по продажам."

Как раз таки и была. И неважно, что формально у неё профессия называется по-другому. Мы в суть вникаем, смыслы.

Конечно, на всех один размер не напялишь. Но базовые принципы человечности никто не отменял. Некоторые хотели бы, да ничего у них не выйдет.

А на видео пока обратили внимание 1638 человек, согласно статистике ЖЖ)

Ну значит, она совмещала две профессии, поскольку по медицинской линии все сказала мне достаточно грамотно.

Не нужно отменять базовые принципы человечности. Я только хочу сказать, что эти принципы не в такой линейной зависимости от тех или иных жизненных приоритетов, как это подает докладчица. Бывает масса самых разнообразных вариантов. Например, как я читала, некоторые видные деятели фашизма являлись примерными семьянинами, но вот с человечностью у них были определенные проблемы.

Обратить внимание и досмотреть - несколько разные вещи.

Edited at 2017-09-10 17:19 (UTC)

Практически все доктора в сегодняшних клиниках - менеджеры по продажам.

Семьянин и фашист - бывает. Просто семьянин - необходимое условие человечности, но не достаточное.

Я не считаю, что семьянин - необходимое условие человечности. Одинокие люди бывают куда более чутки, нежели самодовольные семьянины, считающие, что у них все тип-топ и жизнь удалась. Да вот хоть посмотрите на самых состоятельных россиян из первых топов власти и олигархата. У подавляющего большинства есть семьи - и что? Это сделало их чуткими и сострадательными к нуждам людей? - да ничуть не бывало. Одиночество может быть проблемой и бедой прежде всего для самого человека (а может и не быть), и очень редко - для окружающих. Тогда как семейные люди гораздо чаще бывают агрессивны, опасны, бесчувственны и жестоки - может, потому, что их просто больше.

Коротко говоря, я не считаю, что есть какая-то взаимообусловленность между семейственностью и человечностью.

"Одинокие люди бывают куда более чутки, нежели самодовольные семьянины, считающие, что у них все тип-топ и жизнь удалась."

Логично рассматривать не хвосты нормального распределения, а статистически значимое множество.

Опять Родина-мать зовет! Большинство женщин не карьеру хотят, они хотят деньги. Поэтому логично, когда женщины ставят вопрос так - я умная, талантливая, я должна развиваться, а мужчина это просто механизм для зарабатывания денег, душа грубая, с умом и талантом проблемы. Потом падение рождаемости становится неизбежным.

Яркий пример манипулирования. Вспомним Некрасова "Русские женщины". Там героиня и рожает, и дом на себе тянет, и терпит причуды свекрови. Муж не выдержал нагрузки и сдох! А она всё тянет... А Некрасов рядом бежит и гимны ей слагает! )))

Здесь явный испуг мужчин, что женщины, пробившись сквозь вековой мужской шовинизм и добившись возможности получить хорошее образование и сделать карьеру, перестали быть робкими рабынями дома. С женщиной надо всерьёз конкурировать. Хозяину бла-бла уже не надо. Ему нужен результативный работник. А мужика надо пинками заставлять трудиться, ибо у него то депрессия от непризнанности их гениальности, то запой по всякому поводу. Вы много знаете сотрудниц, уходящих в запой от проблем? У меня две таких. Да и те - трансгендеры, поэтому и не пример тут.
Девчонки потому и перестали рожать, что перспектив не видят, нет надежности в семье, уверенности в завтрашнем дне. И стараются сами заработать себе, чтоб не терпеть унижения от мужа, выпрашивая у него копейки себе на трусы и ребенку на игрушки.

Поддержу. Мой трудовой опыт полностью подтверждает ваш тезис, что профессионализм и старательность ровно никак не связан с половой принадлежностью. Среди обоих полов встречаются как умницы и умельцы, так и безрукие лентяи. Представление о том, что мужчины - лучшие работники, идут с тех времен, когда женщина была лишена доступа к работе вне дома, и не могла себя проявить.

Вместе с тем, верно и то, что организация общественного труда до сей поры создает для женщины большие проблемы - вплоть до полной невозможности - для совмещения материнства и работы вне семьи. А вместо решения этих проблем такие вот психологи и подобные ей деятели предлагают женщине делать выбор: либо-либо, совершенно не интересуясь ее желаниями, возможностями ее мужчины, и отдаленными последствиями.

Как верно и то, что немалое количество женщин вполне устроила бы перспектива безбедной безработицы при хорошо зарабатывающем мужчине, не ведущем себя так, что он ее облагодетельствовал и она ему по гроб кругом должна. Потому что реально тяжело совмещать работу и семью без сторонней помощи: мужа, бабушек, нянь, домоправительниц. Плюс социальные гарантии на случай его утраты, физической или эмоциональной. Так, один мой дальний родственник немедленно оставлял своих жен, лишая их всякого содержания, как только они начинали ему пенять за, скажем так, определенный и нескрываемый интерес к другим особам. В итоге он решил, что жениться совершенно незачем: это обременяет. А у другой знакомой мужу, как только она потеряла работу и стала жить на его счет, перестали нравиться ее кулинарные способности и как она относится к его капризам, и сразу обратно все понравилось, как только она пошла работать и стала зарабатывать больше него.


Edited at 2017-09-10 18:35 (UTC)

"немалое количество женщин вполне устроила бы перспектива безбедной безработицы при хорошо зарабатывающем мужчине"
Не всех. Если женщина поработала и смогла чего-то добиться, то ее потом сложно удержать дома. Она помнит то интеллектуальное наслаждение, которое испытывала, делая карьеру, занимаясь любимым делом. Её уже категорически не привлекает роль домашней клуши, чей круг интересов: фитнес, д\з детей, новые кулинарные рецепты. Её угнетает, что начинает деградировать. А если она изначально была тупоумной, то роль яжематери ей явно нравится, даёт хоть какой выход её амбициям.

"и сразу обратно все понравилось, как только она пошла работать и стала зарабатывать больше него."
Явный пример скрытого манипулирования мужа-эгоиста. Это не семья. Это контракт, взаимовыгодное сотрудничество. Может, это и к лучшему. Во всяком случае, не дал жене опуститься, стать домашней клушей. )))

Конечно, не всех. Всем нравится разное. И я не соглашусь, что все сидящие дома - клуши. Напротив, я знаю несколько женщин, мужья которых полностью избавили их от работы, и/или и от работы, и от монотонного быта, и это время они по полной используют, не вылезая из театров, читая и книги, и публицистику, занимаются внуками, много общаются между собой, занимаются собой, путешествуют. При наличии финансов возможности занять свое время просто безграничны. Иногда я им завидую: у меня на все это совершенно нету времени. Но это старшее поколение. Среди молодежи я таких примеров не вижу: именно финансы не позволяют.

Ну и работа работе - рознь. Фриланс и каждодневная служба - это две разные планеты.

У меня нет таких знакомых, чтоб были у них служанки и у детей гувернантки. )) Мой круг общения значительно проще.

То есть знакомые ваши живут с мужьями параллельно, своими интересами.

Каждый выбирает работу по своим интересам. И по возможностям. Иногда жизнь заставит и подъезды убирать. Помните "Принцессу на бобах"?

У тех, о ком я говорила, тоже нет. Их дети уже выросли - и, кстати без нянек и гувернанток: тогда, в 80-90-е, об этом нечего было и думать. И теперь они помогают им с внуками. Кто-то без фанатизма помогает: на кружки свозить, подстраховать на случай форс-мажоров, кто-то полностью включен - с обоюдного согласия - в жизнь детей и внуков. К кому-то приходит помощник по хозяйству раз в неделю, кто-то сам предпочитает заниматься бытом, благо, отсутствие необходимости тратить 10 и более часов в день на работу позволяет делать это без перенапряжения сил. Речь о том, что, сидя дома, они не превратились в скучных клуш, и очень даже деятельно участвуют в жизни своих мужей, хотя, конечно, многих деталей их работы не знают. Между тем, я знаю немало работающих мужчин и женщин с достаточно ограниченным кругозором. Да собственно, все те, кто работает, тоже знают только свою сферу, и никто не знает всего. Широта знаний и взглядов зависит от способностей и интересов человека прежде всего, работа - дополнительное средство, но не причина развития.

Главное назначение работы - это, конечно, альтернативный источник средств существования, дающий определенную (ограниченную!) степень независимости от произвола. И дополнительная социальная гарантия и прибежище на случай каких-то несчастий. Абсолютные гарантии бывают, разумеется, только на кладбище, но по эту сторону женщине лучше иметь и любящего состоятельного мужа, и интересную, но при том не слишком обременительную работу или, как минимум, специальность ("лучше быть богатым и здоровым...))). Я читала, как родители сестер Цветаевых стремились дать им какую-нибудь специальность, чтобы хоть как-то оградить от превратностей судьбы, в том числе от необходимости выбирать себе мужа, исходя из его спонсорских возможностей, а не личностных, человеческих качеств. И как мудры и дальновидны оказались впоследствии эти их намерения.

А вот тогдашние балерины уже перед выпуском подыскивали себе содержанта - а то и не одного.

Вариантов бесконечное множество: "Каждый выбирает работу по своим интересам. И по возможностям." Или не выбирает вовсе, неся все связанные с этим риски остаться в один прекрасный момент или нахлебником у очередного спонсора, или у детей, или у государства.

Если они занимаются сами бытом, когда ж успевают путешествовать?

Работа - это и источник доходов, и самореализация, возможность заниматься любимым делом. Например, из меня кухарка никакая от слова совсем. Если я на работе была увлечена каким-то делом, то забывала про всё. В комнате могла и по две недели не пылесосить. Я этого просто не замечала. Я хватала чистую одежду, мысленно планировала день и неслась на работу. Ну вот так я устроена. Выслушивала истерики дома, но всё летела мимо ушей. Мои успехи на работе воспринимались дома с насмешкой. Но мне это было немного безразлично. Я испытывала интеллектуальное наслаждение и радость от успеха дела. А поесть я могла и яичницу с колбасой. Лишь бы не пустой желудок!

И как такую женщину приковать к плите и кастрюлям, к пылесосу и половой тряпке? )))

Дети? У меня нет детей. Не нашла того, от кого б захотелось родить, создать семью. Ну вот так жизнь сложилась. Подружки в шутку предлагали приворожить суженого. "Давайте!!! ... А кого?.." )))) Да и я видела, что сама ребенка не обеспечу. И унизительно мне было, чтоб ребенок рос ублюдком (от блуда).. Дети должны расти в полной семье, ну, или хотя бы рождаться в семье. А не рассказывать маме малышу потом о папе-полярнике или летчике, который улетел, но обещал вернуться. Гадко это, грязно - рожать ребенка от случки, по-собачьи как-то...

Меня всегда ужасали сотрудницы, криком, истериками выбивавшие себе больший оклад, потому что матери-одиночки. Хоть и орёт, а всё равно... клянчит.. Ну и кого она вырастит?

Так что не вышло из меня ни хапужистой балерины, ни практичной поэтессы, ни усердной кухарки. Я одержимая работяга, стремящаяся узнать как больше нового, интересного, попутешествовать... )))

Видео в статье меня только посмешило и раздосадовало. "Домострой" на новый лад. И что хуже всего - от женщины. Неужели она не понимает, что сейчас большая часть ее лекции звучит откровенной чушью?

Ну а кто будет вносить в быт энтропию, если все уехали?) А в дороге всегда можно найти где поесть. Если же некому вносить беспорядок, то не нужно и наводить порядок. Так что несколько раз в году уезжают легко и непринужденно.

Мы не упомянули о важном аспекте, говоря о работе общо и абстрактно, тогда как исключительно важный вопрос - характер работы. Именно он определяет и возможность совмещения работы с семьей, и тот важный момент, является ли работа только источником существования, либо плюс к тому источником развития и самореализации.

У меня есть большие сомнения, что работа, например, шахтером является чем-то бОльшим, кроме как источником средств существования. И это можно сказать о любом монотонном физическом труде, в том числе, кстати, и о занятиях большей частью бытовой работы, которую мужской шовинизм и за работу-то не считает. Так, она совершенно не учитывается ни в ВВП, ни в других статистическо-экономических показателях. Хотя стоит хотя бы месяц позаниматься этим видом отдыха, и сразу наступит просветление.

Поэтому я просто снимаю шляпу перед людьми, волокущими на себе тяжесть физического труда - их участи не позавидуешь, и я всячески приветствую автоматизацию подобных видов деятельности.

Но не только тяжелый и вредный физический труд не может являться источником радости самореализации. Подобных - скучных, монотонных - видов деятельности вполне достаточно, и мало кто отказался бы поменять их на безбедный быт. Другое дело - специальности творческие или "драйвовые", вот их менять на быт обычно немного желающих. Но всё, конечно, индивидуально, а главное, как написал только что один мой френд, жизнь устроена таким образом, что "нет такого решения, которое не порождало бы новые проблемы", и нет такого выбора, который не сопровождался бы отказом от чего-то другого.

Дело не в "хапужести" балерин, а в том, что должностной оклад априори не покрывал все потребности такой женщины. Чай, не крестьянка какая-нибудь, но и не знатная дама, у которой уже с рождения все в шоколаде. Проблема? - проблема! Соответственно, требовались пути ее решения.

И я не столь категорична относительно ращения детей в неполной семье. Лучше в неполной, чем вообще никак. Но это опять же сугубо личный выбор, и советчики, а тем более моралисты, в этом вопросе абсолютно лишние.

Ну да! Если они вдвоем с мужем уезжают проветриться, то конечно. А если она одна едет, а муж дома остается, потому что работа не отпускает? ))

Я не видела женщин-шахтеров. )) Дворничиху вполне ее положение устраивает. Знаю, даже рады, что с утра метлой помахали пару часов, потом вечером прошли бумажки собрали - и всё, свободны. Образованного человека такой труд угнетает. Разве что у себя дома помахать метёлкой, чтоб мышцы размять и мозги проветрить. Но это отдых, а не основная деятельность, поэтому ничего унизительного не ощущает.
Процент недостаточно умных людей, скажем так деликатно, всегда стабилен. В университете они для количества, чтоб загрузить часами преподов и увеличить финансирование вуза. Но на выходе-то что??? В конечном итоге вчерашние выпускники идут либо продавать трусы на базар, либо телефонами да чайниками торговать в сетевых магазинах. И такого сорта выпускница с удовольствием будет сидеть дома. Она всю вузовскую премудрость забудет через месяц. Если, конечно, хоть что-то знала. )))

Я мало интересовалась жизнью балерин. Вся нынешняя свистопляска вокруг нового фильма меня немного обескураживает. Равно как и выбор темы режиссером. Грязненький еврейчик, роющийся в чужом белье. Нравственность балерины никогда не отличались: ни в прошлом веке, ни сейчас. И что же? О каждой постельной принадлежности будет судачить? Каждый государь, чиновник имели срамных девок. Давайте о каждой снимем по фильму, уверяя, что именно её "назначили любимой женой". )))

Лучше в неполной - это для послевоенного времени вполне сносно. А вот в 80-90-х годах - унизительно. Осеменил тебя мОлодец походя - и растишь. Да ну нафиг мне такая "честь"! Мне один идиот такое предложил - я аж задохнулась от обиды! Как раз накануне аборт сделала. Прям ранило тогда.. Вспоминаю мерзавца до сих пор с содроганием. Это ж надо было такую пакость сказануть, так унизить!
Не лишние моралисты. Они будут с удовольствием топтать ребенка, называя ублюдком, смеясь, что мамкой-потаскушкой, никому не нужной, нагулян. Фантазия людей в этом вопросе безгранична. Хоть как-то.. хоть перед кем-то возвыситься, втоптав другого, пусть и ребенка, в грязь. Зачем мне это?
Да и по прошествии времени я поняла, что судьба меня уберегла и я очень правильно сделала, что не родила ни от кого из знакомых. ОЧЕНЬ РАДА! Бог меня спас от горя!

\\перестали быть робкими рабынями дома.\\
Они вообще перестали быть дома, но это ровно до первого выстрела.

Какого выстрела? А где были женщины во время войны? "Всё для фронта, всё для победы" забыли? Они на передовой под пулями раненых вместе с винтовкой вытаскивали, и за станком работали в тылу, и на поле. И еще детей умудрялись растить.

Барышня, а вы ничего не забыли? У каждой ТОЙ женщины был мужчина, более того это был законный мужчина - муж. 90% ТЕХ женщин до 20 лет были девственницами, это написал немецкий врач своему командованию и добавил что надо валить из этой страны пока п@зды не дали. Без мужчин в ТЕ времена было 2 категории женщин вдовы и бл@ди.
Не путайте мне тут мягкое с тёплым.

Без мужчин в ТЕ времена было 2 категории женщин вдовы и бл@ди.
???
Что за бред! Было много одиноких женщин. и вовсе они не были падшими. Им такие ярлыки мужики-неудачники клеили. И бабы, жены алкоголиков, озлобленные импотентом мужем. И что же теперь? Каждой выдумке верить???

http://istmat.info/node/18483
http://www.bad-good.ru/2013/december/marriage-divorce.html

И что? А где выписка о количестве женщин и мужчин? Здесь о состоявших в браке. А сколько не состояло? Причем интересно и количество холостых мужчин. Их куда отнесем? К бл@дунам? ))

Может тогда и 20-летних девственниц посчитаем?
https://wek.ru/stalo-izvestno-v-kakom-vozraste-rossiyanki-lishayutsya-devstvennosti

От 20 до 55 лет. И вычтем количество состоявших в браке.

(Анонимно)
Баб и близко нельзя подпускать к управлению.
Контролирующие, офисные, и творческие функции - вот их удел.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account