мера1

ss69100


К чему стадам дары свободы...

Восстановление смыслов


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Позиция технаря: почему отставал СССР?
мера1
ss69100

Ещё Александр Зиновьев говорил:Нужно вменять ей в вину не то, что она рухнула. Нужно удивляться тому, как она выстояла. 70 лет истории, и какой истории! Никакая другая система бы не выстояла. Никакая!

Понимаете, люди ведь абстрактно рассуждают: на Западе есть то, а у нас этого не было. Но ведь черт возьми! На Западе одного населения было чуть ли не в 10 раз больше, чем у нас. Экономически Запад в 50 раз превосходил Россию.


Обыватели не привыкли думать, им ведь важно всё самое лучшее и сразу, и не волнует вопрос "почему?".


Трудно объяснить в каких экономических условиях мы жили, в какой изоляции (неужто это мы отгородились от них?) нам приходилось работать, изобретать, двигать науку, налаживать массовое производство. Часто сложно вообще объяснить что нужно для того, чтобы сделать то-то и то-то, например, массово выпускать танки и самолёты. Для понимания нужен интеллект, глобальное видение, так сказать.

Вот на этот вопрос "почему" и попытался ответить Павел Куракин, м.н.с. Института прикладной математики им. М.В. Келдыша РАН.

Привожу лишь некоторые выдержки из его статей. Рекомендую ознакомиться.

Как физик и технарь, вижу, на качественном уровне, что есть важнейший показатель современного производства — разделение труда. Разделение труда — явление хоть и организационное, но чисто технологическое, а не политическое, оно есть и при капитализме, и при социализме. Это просто свойство развития техники. Так вот, чтобы читатель почувствовал, почему это важнейший, а возможно и самый главный параметр экономики, я приведу цитату из книги "Полвека в авиации" академика Е .А. Федосова, генерального директора ГосНИИАС:

".. При посещении фирмы TRW в США мне показали малое по численности работающих предприятие где-то в окрестностях Норфолка, которое выпускает передние подвески автомобилей. Производство представляет собой конвейер, практически полностью автоматизированный, в цеху всего трое рабочих, а рядом стоит стеклянная башня — офис, где трудятся порядка 30 менеджеров и всего три конструктора. И это предприятие выпускает более 70 процентов всех передних подвесок автомобилей для всего мира. Заказчики — практически все ведущие автомобильные компании: здесь и японская «Тойота», и корейская «Дэу», и германские «Мерседес», БМВ, «Фольксваген», и французские «Рено» и «Пежо», и итальянские «Альфа-Ромео», и, конечно, американские фирмы концернов «Дженерал Моторс» и «Крайслер».."




Потому что при таком разделении труда одно предприятие, узко специализирующееся в выпуске какой — нибудь гайки, выпускает чудовищное количество этих самых гаек. Это значительно сокращает затраты, с одной стороны. В огромном числе отраслей массовое производство значительно дешевле. Именно поэтому в СССР "страдали гигантоманией", то есть старались строить все "самое большое в мире". Это не блажь, а самая насущная необходимость. Именно поэтому у нас в Костроме самая мощная в Европе ТЭЦ.

Мне рассказывали, что несущий вал ротора одного (!) энергоблока в Костроме длиной порядка 70 метров, а в диаметре он порядка 1 метра. Именно поэтому у нас (был) самый большой в мире речной сухогруз "Волга — Дон", перевозящий до 5 тыс. тонн. Именно поэтому в СССР строили такие гиганты как Саяно — Шушенскую ГЭС. Именно поэтому наш КамАЗ может выпускать 150 тыс. машин в год — это порядок величины самых крупных мировых производителей грузовиков в мире только сейчас. Сооружение таких объектов, как легко догадаться, было большим научно — технологическим вызовом само по себе, да и стоило немало, но на это сознательно шли, потому что страшно выгодно.

У СССР, даже вместе с СЭВ, просто никогда не было столь емкого рынка, чтобы клепать триллионы таких гаек. В этом вся соль. Поэтому и изгалялись, придумывали обрабатывающие центры. Все дело — в размере всей системы. Он у СССР был маленький, чтобы позволить себе тот же способ повышения эффективности экономики, как Запад. Даже официальные 80% промышленного производства СССР от США — это мало.

Потому что экономика СССР — это территория СССР, а экономика США — это весь мир. Весь развитый мир, во всяком случае. Вот если бы у нас было 200 — 300% от США, тогда можно было бы сравнивать автомобили, а так — бессмысленно. В целом. американский автопром имел за весь 20 век суммарные обороты примерно в 20 раз больше, чем СССР — именно в 20 раз он потребил больше металла. Вот в эти 20 раз советский автомобиль и имел право быть хуже американского. Я на полном серьезе, никаких шуток.

Любопытно, что в СССР, вне всяких сомнений, понимали важнейшее значение высокой степени разделения труда и в ряде случаев ее удавалось достичь внутри самого СССР, причем даже раньше, чем ее достигал Запад в этой области:

«То, что первые кварцевые часы были выпущены в СССР в конце 70-х, может показаться увеличением технологического отставания, ведь Seiko Asrton появился в 1969-м. Но на этот вопрос можно смотреть иначе. Для советского Часпрома освоение кварцевых часов означало начало интеграции отрасли.

Заводы и раньше обменивались специалистами и технологиями, но все попытки создать единый стандарт механизма оказывались неудачными: каждое предприятие продолжало выпускать свой набор калибров. При выпуске кварцевых часов удалось изначально достичь едва ли не высшей степени интеграции и разделения труда.

В Угличе выпускались резонаторы, в Минске — электронные блоки, на «Полете» — детали шаговых двигателей. Затем заводы обменивались компонентами, и каждый собирал готовые механизмы. Такая схема позволила в короткие сроки нарастить объем выпуска, и в течение 10 лет СССР стал одним из крупнейших экспортеров кварцевых механизмов.

Причем уже в 80-х у нас выпускались такие сложные модели, как «Чайка» 1056 (механизм размером всего 10 мм), часы с лунным календарем, музыкальным сигналом и т.п. Таким образом, уже в 80-е отрасль превратилась в холдинг, каждое предприятие которого имело свою специализацию. «Полет» выпускал механические часы, сложные механизмы, а также был центром передовых разработок. Специализацией «Чайки» были резонаторы, производство камней, женские и кварцевые часы. «Заря» также выпускала кварцевые и малогабаритные механические часы. Был построен Витебский приборостроительный завод, оснащенный самым передовым для того времени оборудованием по производству корпусов и браслетов. Благодаря узкой специализации предприятий можно было до предела снизить себестоимость производства часов.

Вывод на рынок кварцевых часов потребовал в короткие сроки обучить персонал магазинов и ремонтных мастерских работе с принципиально новым типом товара. И в 80-х своего расцвета достигли система обучения и переподготовки кадров.

Таким образом, структура советского Часпрома уже в начале 80-х была очень похожа на ту, к какой пришла швейцарская промышленность лет через 5—7. Вдобавок именно на базе кварцевых механизмов была впервые на практике реализована идея базового технологического конструктора. Было спроектировано два набора деталей (прежде всего — колес), из которых комбинировались все выпускаемые механизмы. Это позволило значительно резко удешевить производство и упростить процесс разработки новых калибров.

Большое внимание, которое уделялось отрасли, объяснялось просто: часы были вторым по рентабельности товаром для государства. Старожилы рассказывали, что себестоимость часов «Чайка» составляла примерно 3 рубля, в то время как в магазине они стоили не менее 40. ... лишь грампластинки приносили на вложенный рубль больше, чем часы: себестоимость щепотки пластмассы была много ниже трех рублей»



(Отрасль парадоксов, Часовой бизнес, спецвыпуск 2007)
Важно понимать, однако, что в целом СССР не мог позволить себе такую организацию производства в большинстве отраслей — общий размер экономики не тот.

Это абсолютно общая картина, а не частный случай. Вот как в книге "Министр невероятной промышленности СССР" описывает А. И. Шокин становление западной электроники во время и в первые годы после Второй Мировой Войны:

"...Но ни США, ни Великобритания решить все задачи по ускоренному оснащению армии и флота средствами радиоэлектронного вооружения, особенно радиолокационными, в одиночку не смогли. Потребовалось объединение огромных материальных и денежных ресурсов Соединенных Штатов с научными ресурсами Англии. В 1940 году при взаимном обмене в области радиолокации США получили уникальный английский магнетрон, а англичане – американский антенный переключатель, без которого они были вынуждены оснащать свои станции отдельными антеннами на передачу и прием.."


Все это Советский Союз развивал сам, сплошь и рядом достигая выдающихся достижений (из книги А. И. Шокина):

"...Без преувеличения выдающимся успехом стало освоение производства цветных кинескопов. Цветной кинескоп относится к числу сложнейших изделий техники – цикл его изготовления включает в себя более 6000 технологических и контрольных операций. Для сравнения можно указать, что цикл изготовления автомобиля «Жигули» состоит из 1500 операций. На производство цветного кинескопа идут материалы свыше четырехсот наименований. Американские специалисты предсказывали, что СССР не сможет наладить массовый выпуск цветных кинескопов раньше 2000 года. Называя этот срок, они исходили из собственной практики: Соединенные Штаты затратили на это четверть века."




Наконец, вернемся к "отставанию". Все очень просто. Просто надо знать историю техники, и понимать как она развивается. Возьмем компьютеры. в 80-х годах прошлого века уже США контролировали уже 80% мирового рынка компьютеров и оргтехники. Это не Советский Союз "отстал" от США в компьютерах, это весь мир отстал.

Но США вышли в мировые компьютерные лидеры не просто так. А ценой того, что они отстали от своих союзников (причем подчиненных союзников!) в технологиях предыдущих технологических укладов. Например, в химии, металлообработке, автомобилестроении — от Германии и Японии. Американцы отдали им эти отрасли, чтобы самим сконцентрировать затраты — огромные затраты — на других отраслях.

В мире ни одна страна, даже развитая и тем более развитая — не делает всего сама, как делал СССР. Не делает и не разрабатывает. Потому что это невероятно дорого. Существует эффективное разделение труда среди развитых стран. И это разделение эффективно ровно постольку поскольку это очень большая система. Чем больше система, тем эффективнее разделение труда, потому что узкоспециализированную продукцию выгодно выпускать только большими тиражами, огромными тиражами — то есть, емкость рынка должна быть очень большой.

СССР не входил в эту систему разделения труда, вот и всё. СССР делал почти все разработки, ведущиеся в мире, и выпускал весь спектр технологий. Например, только США и СССР выпускали промышленные генераторы электромагнитного излучения вот всех технических диапазонах — этого делать не в состоянии объединенная Европа (какая там Япония) даже сейчас. Только СССР (даже не США) выпускал летательные аппараты всех типов и классов.

И видеомагнитофоны СССР делал, причем до 80-х студийные видеомагнитофоны (сравнимого качества) выпускались только в США и СССР. Но американцы передали технологии японцам, и в 80-х японцы наводнили весь мир. Но СССР просто не участвовал в этой гонке, как и не участвовал в автомобильной. Был бы в СССР такой же емкий рынок, как у всего развитого мира, вместе взятого — то есть было бы у покупателей столько средств на разработку — участвовал бы. И сделал бы все еще лучше. Мы и с меньшими средствами создавали автошедевры.

Участвовать в мировом разделении труда очень выгодно. Мало кто понимает, что мобильная связь могла появиться только в очень большой системе с разделением труда. Технологии СВЧ, лежащие в основе мобильной связи, практически монопольно разрабатывались в США и СССР после второй мировой войны. Следовало бы ожидать, что именно и только компании США станут монополистами на мировом рынке. Но этого не произошло.

Почему? Потому что не по силам поднять всю эту машину, всю инфраструктуру, все необходимые сопутствующие технологии для одной страны, даже такой мощной как США. Никакие немецкие Сименсы, тем более никакие финны в Нокиа сами бы никогда всего этого не разработали. Им передали технологии американцы. Зачем? Чтобы совместно поднять индустрию, разделить затраты.

СССР совершил гигантский рывок в условиях изоляции. Ни одна развитая страна не испытывала такой острой необходимости разрабатывать все самим, как СССР. Кто создал пенициллин, я спрашиваю? США? Пенициллиновый проект стоил столько же сколько атомный.

Пенициллин Америке делали ученые всего тогдашнего мира, и США начали выпуск пенициллинума (так он у них назывался) в 1943 году, тогда же они он пошел по ленд-лизу союзникам на фронт, включая СССР. Но в 1944 г Советский Союз уже начал выпускать СВОЙ пенициллин. Мощности были значительно слабее американских — разумеется, а вот качество союзники признали лучшим.

Всё сами.

Это был фантастический, астрономический рывок.

Источник.

В СССР вся промышленность была основана на производстве полного цикла. КБ ваяли новые модели и технологии, но их невозможно было внедрить из-за того что фундамент, стены и платформы с орудиями производства строились вокруг конкретной модели, на века. То есть чтобы внедрить новую модель - нужно разрушить старое производство =полностью, вместе с фундаментом. В итоге это привело к тому, что СССР просто не выдержало конкуренцию с западной матричной структурой производства, впервые опробованной в Японии, позволяющей очень быстро полностью менять модельный ряд авто, за счёт быстрой смены орудий производства. Современная Россия за последние 10 лет практически встроилась в мировую матрицу, открывая сборочные производства, и производя некоторые виды комплектующих. Но то что произошло за последний год, боюсь, что развернёт нас назад...



Edited at 2015-01-18 07:18 (UTC)

Странно, что в Советском Союзе не могли приспособиться к такой матричной модели. До сих пор в памяти аббревиатуры АСУ, ОАСУ,ЧПУ,..

Сейчас все эти проблемы еще острее.

Очень умная статья! Получается что СССР был последний оплот на пути глобализации. С одной стороны как то считается что это плохо - но ведь в любом случае планета должна быть едина (как раньше фантасты писали о светлом будущем) Сейчас россия как бы встроена в систему глобализации, тогда почему нас сейчас пугают америкой? Может быть россия всегда была встроена а вот войны и "противостояние" систем это лишь инструмент манипуляций населением, сложно ведь заставить людей работать особенно в две смены особенно если у них все есть (ну хотя бы минимальный жизненный набор позволяющий размножаться)

"Может быть россия всегда была встроена а вот войны и "противостояние" систем это лишь инструмент манипуляций населением, сложно ведь заставить людей работать особенно в две смены особенно если у них все есть (ну хотя бы минимальный жизненный набор позволяющий размножаться)"

По-мне, это неверный посыл. В тех войнах было очень много разрушений. Так зачем же заставлять людей производить больше, если можно было бы просто не разрушать?!!

А Америкой пугают правильно. Чтобы сберечь собственную культуру в самом широком смысле этого слова.

В 70-80-х годах надо было перестраиваться и столкнулись с несколькими проблемами. Не хватало людей, в том числе и малоквалифицированных, для экстенсивного развития. Старые, промышленно-сырьевые территории требовали закрытия или коренной реконструкции. Мотивация к труду сводилась к примитивным схемам и развращала население. Управленческий персонал высшего звена был недостаточно квалифицирован и был поражен конформизмом. Проблема развития была сведена к болтовне. Управленцы преследовали цель удержаться на должности имитируя работу. Большинство в том числе и исполнителей это устраивало. И в начале 80-х уперлись в проблему уровня жизни. Руководство не могло взять на себя ответственность, признать себя несостоятельным и уступить место другим. решили делать перестройку.
Сейчас те же проблемы решаем в худших условиях. Существенно, что управленцы решили устраниться от ответственности списывая все на "невидимую руку рынка". Здесь и попы, как нельзя к стати. Наверно, как посредники между видимым и невидимым.
Рынок у СССР и у СЭВа был большой и даже более эффективный чем у капиталистов. Просто старые маразматики со своими выдвиженцами не могли им воспользоваться. Можно было, напримен, не завозить вьетнамцев на АЗЛКА, а перенести часть производства туда. В 81 году Китай готов был закупать 100% продукции ЗИЛа. Примеров много, результат известен.

В общем, извечная проблема деградации последующих поколений управленцев, получивших свои должности по наследству.

Оленегорское месторождения руды - 90% состава для порошковой металлургии. Под нее построили домну-гигант Северянку. А это технологии 19-ого века. Сейчас месторождение принадлежит "Северстали", которая из порошка детали не делает.

почему дружок? да потому!

У СССР объем рынка меньше был, поэтому стоимость единицы продукции при прочих равных у произведённого в Советском Союзе была выше. Это верно замечено.
Однако, гораздо более важным фактором технического отставания было всё же иное: всё возрастающее пренебрежение со стороны государства к интересам людей, к уважению личности. Трактора, грузовики с крайне неудобными кабинами, повсеместное убожество в бытовом дизайне и качестве материалов товаров народного потребления - это результат отношения к людям, причем замечу - людям труда в первую очередь. Сгнила идеология, не стали развиваться и технологии правильной техники, перестала быть эффективной вся структура, цепочка создания нового в технике, причем от этапа идей!
Идея комбайна с удобной герметичной кабиной, с кондиционером и радиоприемником НЕ МОГЛА и не проходила уже на этапе технического задания. ПОТОМУ ЧТО РАБАМ И ТАК СОЙДЕТ.
Это касалось всего, хоть как-то предназначенного для пользования людьми внутри Союза: дрянная одежда, дрянные (технически, не дизайнерски, тут были и шедевры) игрушки, дрянные инструменты для творчества, ремёсел, строительства (дрянные не столько потому, что не могли делать, но чтоб человек не мог что-то путного сделать этими инструментами, продавать и стать ремесленником, инд предпринимателем, независимым - это было категорическое зло!) и так далее.
И вот каким местом руководство страны повернулось к народу, так дела в стране и пошли. Практически хорошо рассматривать при этом послевоенный Советский Союз вплоть до его кончины.
После распада СССР идеологически протухшая "элита" получила легальное право на владение заводами, дворцами, пароходами, о чем так мечтала все советские годы. И всем их тайные мечты открылись явно.
Об этом много, метко и хорошо сказано у Демуры, Хазина, Делягина, Катасонова и многих других здраво-трезвомыслящих профессионалов анализа экономики и идеологии.



Edited at 2015-01-18 10:54 (UTC)

Тоже про как-то подумалось. Хоть про объём рынка не рассуждал.

Принято считать, что СССР отставал в технологиях имея равный объединённому Западу интеллектуальный потенциал. А раз отставал, значит дело в социализме.

А ведь дело обстояло несколько по другому.
В 1970 году население СССР было 241 млн.
США - 203
Япония - 104
Великобритания - 55 .
Франция - 51,9
Италия - 53
ФРГ - 78,16
Испания - 33
Канада - 21
Швейцария - 6,1
Швеция - 8
Дания - 4,9
Португалия - 8,6
Греция - 8,7
Норвегия - 3,8
Голландия - 13
Бельгия - 9,6
Финляндия - 4,6
Австралия - 12,5
Австрия - 7,4
Ирландия - 2,9
Израиль - 2,9

Это страны с образованным население, в основном давно прошедшие индустриализацию. А в СССР на тот момент процентов 10 населения еще не забыло феодализм и родоплеменной строй. И прошло только 25 лет как войной выбило целое поколение молодых людей.
Как минимум, трёхкратное превосходство. Это даже если не учитывать того факта, что утечка мозгов на Запад шла со всего мира. Да, был СЭВ, но достижения стран СЭВ никогда не шли на баланс СССР. У обывателей скорее даже против, проходя по разряду "европейскаякультура". В отличии от Запада, где успехи всех стран Запада противопоставлялись СССР. Да и сколько было населения в странах СЭВ?

Т.е образец из СССР всегда сравнивался с лучшим, что было за границей. И пусть, к примеру, данное изделие было лучше британского, но зато хуже немецкого. А это было лучше японского, но хуже американского. И пусть третье изделие в какой-то момент было лучше всех и действительно "не имело аналогов", но по очкам Запад вёл. Джинсы американские, автомобиль немецкий, часы швейцарские, магнитофон японский. Причём обыватель всегда сравнивал потребительские товары. Если что-то хуже японского-немецкого-французского, значит "совок ничего не умеет". А о том, что только для создания ядерного подводного флота потребовался бы весь интеллектуальный потенциал какой-нибудь Голландии, и это без учёта других необходимых для этого отраслей, никто не думал. И с тем, что в закромах родины нет полок с запасами талантливых учёных, инженеров, высококвалифицированных рабочих, никто не считался. Имевшихся хватало на ВПК, космос, авиацию, были достижения и просто хорошие результаты и в других областях науки и техники. Но по закону больших чисел у Запада таковых было в несколько раз больше и естественно, что отставание не могло не появиться. Это как многоборец, который соревнуется с командой прыгунов, бегунов и толкателей ядра.
pofigzavr.livejournal 70837.html

Очень хороший разбор, спасибо. А ведь первые строчки статьи я убрал, так как раз было про то, что мы совсем уж плохо строили и изобретали.

Глобализация -это конец цивилизации или нынешней системы.
И что удивительно, новых технологических "прорывов" уже нет, сегодня эксплуатируют в потребительской нише то,что создано ДО. Каждый последующий технологический прорыв требует больших вложений, а следовательно, в данной системе заточенной под прибыль, и возврат еще больших средств, т.е.постоянно растущего рынка сбыта, именно только за счет кого то можно обогатиться, путем "правильного" перераспределения "вершков и корешков". Т.н. "золотой миллиард" появлялся постепенно, сначала Америка жирела за счет Европы(план Маршала), Япония, потом Гонконг, Корея, потом Малазия, Китай, Россия - обмен ресурсов на побрякушки.И что удивительно, новых технологических "прорывов" уже нет, сегодня эксплуатируют в потребительской нише то,что создано ДО. Земля же - это замкнутая система.

"Глобализация -это конец цивилизации или нынешней системы."

Глобализация неизбежна. Вопрос в том, по какому сценарию она будет проходить.

А пока что, как вы правильно определили „система заточенная под прибыль”, рушится на наших глазах.

Статья начинается с откровенной лжи - так как у СССР после ВОВ был свой социалистический лагерь от ГДР до Китая, Вьетнама и Египта.

И куча дружественных стран в третьем мире - от Индии до Ирака.

Ничто не мешало расширять свое производство за счет их рынков. Ну и отбивать у США другие страны третьего мира.

После войны надо было хотя бы по минимуму восстановить хозяйство. А Китай с Вьетнамом в то время были далеко не теми мировыми фабриками, как сегодня.

Вот и непонятно, о какой „лжи” вы говорите.

Большое спасибо. Всё давно известно - нормальным людям, умеющим думать своей головой - но Вы изложили всё очень просто, красиво и доходчиво.

Это не я изложил, в конце источник указан.

А лично я, с некоторыми оговорками по самой первой части, согласен с автором.

У СССР, даже вместе с СЭВ, просто никогда не было столь емкого рынка, чтобы клепать триллионы таких гаек.
=================
хуже того, были министерства которые клепали гайки каждое подъ свой планъ, не желая и на разполагая возможностями согласовывать ихъ между собой

кстати на этихъ излишне производимыхъ и излишне закупаемыхъ плановыхъ запасахъ промышленность РФ жила еще какое-то время

Edited at 2015-01-24 19:20 (UTC)

Какое-то время. Что доказывает: никакие творческие усилия зря не пропадают)

въ СССР была патологически отсталая наука

наука въ СССР была еще темъ попиломъ бабла и фэйкомъ -- я это знаю изнутри, ибо самъ кое въ чемъ участвовалъ

страна не могшая наладить сама производство

ни трубъ большого дiаметра (сдѣлка "газъ-трубы" съ ФРГ),

ни изкусственнаго мѣха (соотв. технику закупили во Францiи и опохабили технологiю),

ни бытовыхъ аккумуляторовъ АА (соотв. линiю закупили въ Швейцарiи, само аккумуляторное НПО "Источникъ" разработать что аккумуляторъ, что линiю не смогло)

ни совмѣстимаго съ человѣческими генами инсулина (только сейчасъ на основѣ американскихъ разработокъ и на частные деньги пытаются построить производство) --

есть ОТСТАЛАЯ СТРАНА

могу продолжить по поводу прикладной науки
вырождающiеся на корню многолѣтнiе сельхозкультуры -- скажемъ клубника, сортъ "Фестивальная" ... а про однолѣтнiе укажу напр. на пшеницу сорта "Ленинградская"

кожи такой отвратной выдѣлки (+съ недокормленнаго скота) что приличное кожсырьё приходилось импортировать изъ странъ Вост. Европы (та же питерская обувная фабрика "Скороходъ" работала во многомъ на импортномъ сырьѣ)

страшно канцерогенный и нестойкiй изо-нейлонъ называемый "лавсан" (ЛАбораторiя Высокомолекулярныхъ Соединенiй Академiи Наукъ), производство коего пришлось срочно сворачивать -- кстати лавсанъ это ОТБРОСЫ британскихъ разработокъ химволокна http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%B0%D0%BD

неспособность сов.науки построить для сѣбя любимой (ладно, не станемъ брать серiйное производство -- возьмемъ штучное!) электронныхъ микроскоповъ -- Сумское НПО им. Ленина десятки лѣтъ гнало ДРЯНЬ , для реальной нужды приходилось обзаводиться электронными микроскопами чешской а лучше японской постройки

а про фундаментальную науку хотите?

можно и про фундаментальную ...

можете назвать хотя бы одну приличную совѣтскую палеонтологическую экспедицiю за предѣлы СССР и соцлагеря которая бы чего-нибудь обстоятельное нашла и описать смогла?

или ладно : исторiя со сфабрикованными новгородскими берестяными смс-ками ....какъ кстати и самъ тотъ фактъ что почти полностью расхайдаканный по итогамъ МВ2 Новгородъ такъ и не смогли полностью разкопать, безконѣчно затягивая процессъ

или: упорное цѣплянiе сов.научниковъ за такую фэйковую штуку какъ дарвинизмъ -- при томъ что съ позицiй хромосомнаго числа (уже хромосомнаго числа, про генный кодъ не говорю) и мутагенеза онъ просто НЕ доказуемъ ...

http://kirillovec.livejournal.com/322954.html

Edited at 2015-01-24 15:53 (UTC)

Даже на Солнце есть пятна

Ваш выпад странен. Ясно ведь, что ни одна страна не может ЧЕСТНО подготовить суперквалифицированных специалистов по всему спектру научных прикладных и фундаментальных исследований.

Подобных проколов в западной науке можно сосчитать никак не меньше. Взять те же ракетные двигатели. И это четверть века спустя после развала СССР, когда никто не мешал американцам работать не против нас, а попросту на себя.

А поп поводу канцерогенов... У нас по незнанию женские организмы травили лавсаном, а на Западе буквально в наши дни другим канцерогеном травили грудных детей. Когда продавали соски, содержащие 4,4'-дигидрокси-2,2-дифенилпропан, Дифенилолпропан технический, ДФП - ОВ.

Так что не надо лить помои на свою Родину. Если, конечно, для вас Россия - родина.

Красиво излагаешь, а главное правильно.
Про взломщика - пример, из моей - 15 летней статьи про хакеров? - тоже правильно.:) Знаю, что моя статья гуляет по свету и радуюсь.))

Удачи и новых творческих достижений!

?

Log in

No account? Create an account