?

Log in

No account? Create an account
мера1

ss69100


К чему стадам дары свободы...

Восстановление смыслов


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Для справки: официальный курс рубля СССР
мера1
ss69100
РФ как правопреемница СССР унаследовала и право на возврат тех кредитов, что третьи страны не успели вернуть СССР. Поэтому советский рубль до сих пор проходит официальную котировку.

Заходим на сайт Банка России, с трудом через поиск отыскиваем сведения о рубле СССР, наконец, нажимаем на кнопку „Получить данные” (и зачем столько предосторожностей, интересно?). И фиксируем:




Т.е. за нынешний доллар можно отдать не более 56 советских копеек. Как и было когда-то. Во сколько же раз советский рубль был полновеснее нынешнего? Если по отношению к сегодняшнему доллару (57 руб.), то в 102 раза.

Однако ещё интереснее пересчёт через золото. Рубль образца после 1961 года, т.е. послереформенный, стоил 0,987412 грамма золота. В зависимости от текущего курса золота и доллара, получаем порядка 50 долларов за 1 советский рубль.

Если считать по официальному долларовому курсу, то средняя зарплата в СССР 1988 года, которая тогда поднялась до 200 рублей, должна сегодня быть порядка 20 400 руб. РФ. В прошлом году она составила 28 тысяч рублей.

Если необдуманно сравнить эти цифры, то создаётся впечатление, что жить стали лучше и веселее. Вот только при более близком рассмотрении благостное впечатление вынужденно улетучивается.

Например, для оплаты услуг ЖКХ в СССР тратилось 2,5 процента от дохода семьи, сегодня более 11 процентов. Т.е. на руки падает лишь 25.500 руб. Таким образом превышение сегодняшней зарплаты над советской составляет порядка 5 тысяч рублей.

Опять кажется, что сегодня лучше, чем тогда, в советскую эпоху: богаче живём, статистика же!

Но никакие статистические изыски сторонников рынка не учитывают советский общественный фонд потребления. Сегодня в этих 5 тысячах рублей разницы, чтобы сохранить советский уровень жизни, вы должны учесть оплату:
медицины, образования, пионерлагеря, детского сада, отдыха в санатории, процентов по кредитам...

Причём, заметьте, никто из рыночников не говорит об общем ухудшении здоровья населения, а особенно - детей, связанного, в том числе, и с резко ухудшившимся качеством потребляемых продуктов питания, нахождения в атмосфере, которую каждый миг пронизывают множество невидимых, но крайне вредных для здоровья излучений разной мощности.

Многие молодые жители России даже не знают, что такое настоящий вкусный сыр! Самый дорогой и вкусный в то время, конечно, был Швейцарский сыр по 3,90 рубля за килограмм. Но это действительно был сыр! А сегодня даже в Западной Европе вы настоящий сыр вряд ли отыщете с лёгкостью. Сырной массы - сколько угодно. И, да, её качество сегодня выше российского. Но всё равно: это не сыр, а суррогат его.

Впрочем, как и всё рыночное есть суррогат истинного. И это не эмоциональный всплеск от человека, знающего как то, так и наше время. Попробуйте отыскать рыночный продукт/продукцию, которые одновременно или хотя бы сразу по нескольким параметрам были:

- безопасными для употребления;
- безопасными для природы при производстве, т.е. экологичными;
- долговечными;
- эргономичными;
- полезными/вкусными, причём без добавок усилителей вкуса;
- произведёнными в социально приемлемых условиях производства, т.е. без потери здоровья работниками;
- наконец, доступными по цене любому человеку, который трудится полный рабочий день.

Список, конечно, не исчерпывающий.

У вас есть такой продукт или вещь? Назовите это, пожалуйста: начну копить... рубли на покупку.

Если перед перестройкой для покупки кооперативной квартиры в 54 кв. метра надо было накопить 2,6 годовых зарплаты, то в 2009 году уже требовался заработок за 4,6 года. Причём это данные ВШЭ, активно ратующей за рынок! Т.е. наверняка эти данные тенденциозны: рыночные реалии приукрашены, а советские принижены.

Более того, та же группа из ВШЭ под руководством мистера Ясина заявила, что по ситуации на 2009 год 20% населения ничего не выиграли от навязывания рынка, тогда как 40% явно проиграли. Иначе, почти 2/3 народа ничего от рыночной экономики хорошего не увидели. Если, конечно, не считать хорошим несмываемые объявления на тротуарах об услугах проституток или внедрение Болонской системы с ЕГЭ.

Поэтому если средняя зарплата в СССР, когда самые высокооплачиваемые должности не превышали самые низкооплачиваемые где-то раз в 5-6, то сегодняшняя средняя зарплата впитала в себя миллионные доходы разных чиновников и олигархов, так что большинству людей эти самые 28.000 рублей реально недоступны, по крайней мере за пределами Москвы.

И как мы видим, с учётом изменившейся не в пользу народа структуры расходов, реальная зарплата, её покупательная способность, если не забывать и об общественных фондах потребления, явно ниже советского уровня.

Однако мы совсем упустили золотой фактор, т.е. пересчёт стоимости советского рубля на сегодняшний доллар по курсу золота. Напомним, тогдашний рубль сегодня, если смотреть по этому драгметаллу, стоит 50 долларов!

Иначе, если ваша зарплата каким-то чудом достигает средней, т.е. составляет 491, ну, пусть 500 долларов, то это значит, что вы заработали... эквивалент 10-ти тогдашних советских рублей!)))

Помнится, в перестройку усиленно проталкивали мысль, будто наш рубль - он деревянный. А сколько анекдотов по этому поводу запускалось!!!

Особенно хорошо запомнился такой:

Советские туристы в Париже посещают публичный дом. Вдруг из одной комнаты раздаётся женский крик. Прибегает хозяйка заведения.
- Мадлен, почему вы кричите? Вы же знаете, что клиент всегда прав! Зачем вы меня позвали?
- Так, мадам, эти клиенты хотели расплатиться со мной... советскими рублями!!!


Вот так, разные „Огоньки” и „АиФы” с „Литературками”, Яковлевы и Заславские - капля за каплей вливали идеологический яд в сознание тогдашних совеских людей.

К чему это привело? К тому, что все мы оказались в... рыночном, иначе - суррогатном мире. Где правит доллар и отсутствие правильных, исконных смыслов.

И сколько реально стоит доллар, а сколько рубль - это мы скоро узнаем. Когда Трамп объявит дефолт.

P.S. Спасибо коллеге из ЭиМ А. Берберову, натолкнувшему на тему.

P.P.S. Пока жив советский рубль, жив и СССР. Хотя и находится в тяжелейшем состоянии.



  • 1
Т.е. я правильно понимаю что если:
Иначе, если ваша зарплата каким-то чудом достигает средней, т.е. составляет 491, ну, пусть 500 долларов, то это значит, что вы заработали... эквивалент 10-ти тогдашних советских рублей!)))(С)

То:
Самый дорогой и вкусный в то время, конечно, был Швейцарский сыр по 3,90 рубля за килограмм.(С)

Получается что сыр тогда стоил 200 сегодняшних долларов или 11 тысяч рублей кг?


В статье идет в перемешку сравнение разных рыночных систем в разные периоды времени, что не совсем корректно.

К примеру,
Сегодня в этих 5 тысячах рублей разницы, чтобы сохранить советский уровень жизни, вы должны учесть оплату:
медицины, образования, пионерлагеря, детского сада, отдыха в санатории, процентов по кредитам...(С)
Тогда надо учесть доступность бытовой электроники, автомобилей, поездок за границу и возможность иметь частную собственность, к примеру свою землю и дом (не 6 соток "привет сосед" без права строить что - либо крупнее сарая).

Более того, та же группа из ВШЭ под руководством мистера Ясина заявила, что по ситуации на 2009 год 20% населения ничего не выиграли от навязывания рынка, тогда как 40% явно проиграли. Иначе, почти 2/3 народа ничего от рыночной экономики хорошего не увидели. (С)
20% ничего не получили.
40% выиграли.
40% проиграли.

Т.е. количество выигравших равно количеству проигравших.
Но, за счет изменения формулировки "ничего не выиграли" цифры подгоняются под теорию.

2/3 ничего не выиграли точно так - же как и 2/3 ничего не проиграли.

Edited at 2017-03-30 14:51 (UTC)

Про 10 советских рублей, это, понятное дело, шутка, что и отмечено в тексте.

Что же до „не проиграли”, то вы забыли упомянуть объявления сутенёров, разбор людей на органы, Болонскую систему, ЕГЭ, и разные платные, платные, платные...

Лукавство же команды мистера Ясина вы как-то и не заметили. Ибо высчитываю проценты выигравших и не проигравших, мистер и подмистерки тупо считали деньги, а не их покупательную способность. Т.е. не учитывали структуру расходов: общественные фонды потребления и сегодняшние „платить, платить, платить...”.

Бытовой электроники в советское время во всём мире было меньше, чем сейчас: уровень технологии меняется со временем, чтобы вы знали.

Но холодильники и прочее были у каждой советской семьи. А в той же Франции, скажем, в крупных городах вы до сих пор можете встретить туалет на лестничной площадке. Для нескольких квартир.

Не говоря о том, что ещё лет 50 назад семьи с многими детьми и без электричества, воды, газа и канализации в той же Франции были в порядке вещей.

Про 10 советских рублей, это, понятное дело, шутка, что и отмечено в тексте.(С)
Тут шутим, там не смотреть, тут рыбу заворачивали...

Что же до „не проиграли”, то вы забыли упомянуть объявления сутенёров, разбор людей на органы, Болонскую систему, ЕГЭ, и разные платные, платные, платные...(С)
У вас тот - же самый подход, подгоняете доказательства под теорию.
К примеру, у вас кого - то на органы разобрали?
Думаю что нет.

Лукавство же команды мистера Ясина вы как-то и не заметили. (С)
Да нет, почему же. Каждая команда, тем более ВШЭ, доказывает строго определенную точку зрения.

Т.е. не учитывали структуру расходов: общественные фонды потребления и сегодняшние „платить, платить, платить...”.(С)
При этом за деньги сейчас можно получить существенно больше чем тогда.
А тогда только то что "можно". И не сильно больше или лучше того что бесплатно.
Бормашины в стоматологических кабинетах в школе до сих пор вспоминаю с содроганием.
Променять платную стоматологию текущую на бесплатную "ту"? Нет, спасибо.

Бытовой электроники в советское время во всём мире было меньше, чем сейчас: уровень технологии меняется со временем, чтобы вы знали.(С)

На что я Вам и указал:
В статье идет в перемешку сравнение разных рыночных систем в разные периоды времени, что не совсем корректно.(С)
Но вы это проигнорировали. Тут сравниваем сыр, который везде в 61 году был натуральным и это нормально. Там сравниваем электронику, которой тогда было существенно меньше, но это не верно.

Но холодильники и прочее были у каждой советской семьи.(С)
В 61 году, серьезно?
Не у каждой, не лукавьте. Копили по очереди на телевизор, на холодильник, на стиральную машинку.
Даже я застал привычку вешать продукты в авоське за окно, а это конец 80-х был.

А в той же Франции, скажем, в крупных городах вы до сих пор можете встретить туалет на лестничной площадке. Для нескольких квартир.(С)
А у нас, в России, мы до сих пор можем встретить аварийные бараки с туалетом на улице.
Не видели этих несчастных людей с 50-60-х, благословляемых вами годов, живущих в таких бараках - общежитиях?
Да и коммуналки, по вашему, лучше чем эти квартиры во Франции в старых домах. Как понимаю...

Не говоря о том, что ещё лет 50 назад семьи с многими детьми и без электричества, воды, газа и канализации в той же Франции были в порядке вещей.(С)
А у нас и сейчас газификация на крайне низком уровне, если вы не в курсе.
Вода, в Советское время была вполне нормальным явлением в колонке на улице.
Про канализацию писал выше, уличные сортиры до сих пор.
Электрификация да, практически в каждом доме.

СССР был интересным экспериментом, со своими плюсами и минусами.
Точно так - же как и у текущей системы есть свои плюсы и минусы.
Надо сравнивать объективно и быть честным прежде всего с самим собой.
Я к тому что нравится - не нравится плохой критерий в оценке систем.






Edited at 2017-03-30 16:21 (UTC)

Мне жалко время тратить на изучение частей слона. Предпочитаю глядеть на слона целиком.

В СССР, несмотря на все недостатки, было главное: развитие человека. Сегодня процесс обратный: деградация.

Коммуналки, кстати, лучше: в них чище. А бараки помню. Но... давно это было. Я же приводил данные по началу перестройки, а не по барачным временам.

Ну, учитывая что одного слона вы просто не застали... А второго сразу объявили плохим слоном...
Объективного изучения у вас не получается, только подгонка фактов почему "тот которого я не видел" хороший, а тот который вам не нравится плохой.

В СССР развитие человека привело к тому что самые развитые его представители СССР и похоронили.
На мой взгляд это уже достаточная причина для того чтоб скептически относиться к достижениям СССР.

Коммуналки, кстати, лучше: в них чище. (С)
А на основании чего вы такое утверждение выдвигаете?
Коммуналки с рабочих окраин это был ад.

А бараки помню. Но... давно это было. Я же приводил данные по началу перестройки, а не по барачным временам.(С)
А на начало перестройки барачные времена закончились?
https://strana39.ru/news/kommunalka/87294/zhiteli-baraka-platyat-vznosy-na-kapremont-kak-vladeltsy-polnotsennykh-kvartir.html

Если вы действительно считаете себя объективным, погуглите. Бараки, удобства, жалобы.
Мест где люди до сих пор живут в Советских бараках уйма.
В регионах сам такие дома видел неоднократно. При том что специально не искал.


Покупательная способность граждан СССР

(Анонимно)
Покупка бытовой техники в СССР возможна была в кредит, также как и более крупных приобретений, поскольку существовала выгодная система кредитования под низкий процент:

Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) – 2 %
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7 %
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов
для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров
длительного пользования - 5 – 6 %
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам:
на приобретение квартиры - 1 %′
на оборудование квартиры - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 %
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %′

К Н И Г А
«Потребительский кредит в СССР»
(Издательство «Знание», Москва, 1983 год)


Источник: https://www.chitalnya.ru/work/463474/
При копировании материалов с сайта, активная ссылка на оригинальный материал обязательна.
Все права защищены © chitalnya.ru

Re: Покупательная способность граждан СССР

Комментируем некропосты не читая комментарии?

При этом за деньги сейчас можно получить существенно больше чем тогда.
А тогда только то что "можно". И не сильно больше или лучше того что бесплатно.(С)
Зачем нужны кредиты если все равно в очереди стоять на востребованные модели техники, мебели и т.п.?
А за деньги то гавно которое спросом не пользуется.

Проблема,что они на систему, как застывшую смотрят, не видя ее потенциала и траектории дальнейшего развития ,обычный прием либералов, оправдать сегодняшнее очернить вчерашнее.А то люди не удобными вопросами и действиями зададутся.

У меня ребята тоже клиентов так наказывали,построит какую нибудь часть дома или коммуникаций подешевле и начинает новых строителей искать,бывало,что к знакомым попадали,так те,да кто строил, все не так,все перестраивать надо,вообщем тройная оплата,как и со страной получилось.

Если сейчас советские рубли в банк отнести, их поменяют по этому курсу?

Отличный комментарий. Антисоветчики действительно смотрят на СССР как на застывшую систему. Особенно они любят сравнивать современные цены на телевизоры, холодильники, стиральные машины и прочую бытовую технику с советскими ценами, не понимая того, что технологии и азиатская рабочая сила сильно удешевили товары. Но самое главное - это игнорирование того факта, что в 50-х годах в СССР произошёл самый настоящий переворот, в результате которого во власть попали люди, которых не устраивал советский строй. Они всячески сдерживали развитие государства, набивая свои собственные карманы. Нехватка к концу 70-х в государственных магазинах мяса, дефицит модной одежды и технологическое отставание в бытовой сфере – это их рук дело. Если бы всю эту братию тогда сместили с постов и дали государству развиваться, мы бы сейчас жили в сверхдержаве.

В СССР не было "частной собственности", кроме как дачных участков, ВСЁ принадлежало ГОСУДАРСТВУ, а человек был просто, если на современный язык - арендатором

А дачные участки тоже не были частной собственностью.

Сейчас, к слову, частная собственность есть?
С одной стороны да, с другой нет.
Т.к. существует налог на нее и если его не платить, то собственность достаточно быстро перестанет быть частной. Не говоря уже о множестве вариантов изъятия "собственности" для нужд кого - либо. Недавно к ним добавилось ФСО, скоро будет ФСБ.
Чем данная схема отличается от аренды? Ничем.

читайте лучше...
"В СССР не было "частной собственности", кроме как дачных участков"

  • 1