?

Log in

No account? Create an account
мера1

ss69100


К чему стадам дары свободы...

Восстановление смыслов


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Для справки: официальный курс рубля СССР
мера1
ss69100
РФ как правопреемница СССР унаследовала и право на возврат тех кредитов, что третьи страны не успели вернуть СССР. Поэтому советский рубль до сих пор проходит официальную котировку.

Заходим на сайт Банка России, с трудом через поиск отыскиваем сведения о рубле СССР, наконец, нажимаем на кнопку „Получить данные” (и зачем столько предосторожностей, интересно?). И фиксируем:




Т.е. за нынешний доллар можно отдать не более 56 советских копеек. Как и было когда-то. Во сколько же раз советский рубль был полновеснее нынешнего? Если по отношению к сегодняшнему доллару (57 руб.), то в 102 раза.

Однако ещё интереснее пересчёт через золото. Рубль образца после 1961 года, т.е. послереформенный, стоил 0,987412 грамма золота. В зависимости от текущего курса золота и доллара, получаем порядка 50 долларов за 1 советский рубль.

Если считать по официальному долларовому курсу, то средняя зарплата в СССР 1988 года, которая тогда поднялась до 200 рублей, должна сегодня быть порядка 20 400 руб. РФ. В прошлом году она составила 28 тысяч рублей.

Если необдуманно сравнить эти цифры, то создаётся впечатление, что жить стали лучше и веселее. Вот только при более близком рассмотрении благостное впечатление вынужденно улетучивается.

Например, для оплаты услуг ЖКХ в СССР тратилось 2,5 процента от дохода семьи, сегодня более 11 процентов. Т.е. на руки падает лишь 25.500 руб. Таким образом превышение сегодняшней зарплаты над советской составляет порядка 5 тысяч рублей.

Опять кажется, что сегодня лучше, чем тогда, в советскую эпоху: богаче живём, статистика же!

Но никакие статистические изыски сторонников рынка не учитывают советский общественный фонд потребления. Сегодня в этих 5 тысячах рублей разницы, чтобы сохранить советский уровень жизни, вы должны учесть оплату:
медицины, образования, пионерлагеря, детского сада, отдыха в санатории, процентов по кредитам...

Причём, заметьте, никто из рыночников не говорит об общем ухудшении здоровья населения, а особенно - детей, связанного, в том числе, и с резко ухудшившимся качеством потребляемых продуктов питания, нахождения в атмосфере, которую каждый миг пронизывают множество невидимых, но крайне вредных для здоровья излучений разной мощности.

Многие молодые жители России даже не знают, что такое настоящий вкусный сыр! Самый дорогой и вкусный в то время, конечно, был Швейцарский сыр по 3,90 рубля за килограмм. Но это действительно был сыр! А сегодня даже в Западной Европе вы настоящий сыр вряд ли отыщете с лёгкостью. Сырной массы - сколько угодно. И, да, её качество сегодня выше российского. Но всё равно: это не сыр, а суррогат его.

Впрочем, как и всё рыночное есть суррогат истинного. И это не эмоциональный всплеск от человека, знающего как то, так и наше время. Попробуйте отыскать рыночный продукт/продукцию, которые одновременно или хотя бы сразу по нескольким параметрам были:

- безопасными для употребления;
- безопасными для природы при производстве, т.е. экологичными;
- долговечными;
- эргономичными;
- полезными/вкусными, причём без добавок усилителей вкуса;
- произведёнными в социально приемлемых условиях производства, т.е. без потери здоровья работниками;
- наконец, доступными по цене любому человеку, который трудится полный рабочий день.

Список, конечно, не исчерпывающий.

У вас есть такой продукт или вещь? Назовите это, пожалуйста: начну копить... рубли на покупку.

Если перед перестройкой для покупки кооперативной квартиры в 54 кв. метра надо было накопить 2,6 годовых зарплаты, то в 2009 году уже требовался заработок за 4,6 года. Причём это данные ВШЭ, активно ратующей за рынок! Т.е. наверняка эти данные тенденциозны: рыночные реалии приукрашены, а советские принижены.

Более того, та же группа из ВШЭ под руководством мистера Ясина заявила, что по ситуации на 2009 год 20% населения ничего не выиграли от навязывания рынка, тогда как 40% явно проиграли. Иначе, почти 2/3 народа ничего от рыночной экономики хорошего не увидели. Если, конечно, не считать хорошим несмываемые объявления на тротуарах об услугах проституток или внедрение Болонской системы с ЕГЭ.

Поэтому если средняя зарплата в СССР, когда самые высокооплачиваемые должности не превышали самые низкооплачиваемые где-то раз в 5-6, то сегодняшняя средняя зарплата впитала в себя миллионные доходы разных чиновников и олигархов, так что большинству людей эти самые 28.000 рублей реально недоступны, по крайней мере за пределами Москвы.

И как мы видим, с учётом изменившейся не в пользу народа структуры расходов, реальная зарплата, её покупательная способность, если не забывать и об общественных фондах потребления, явно ниже советского уровня.

Однако мы совсем упустили золотой фактор, т.е. пересчёт стоимости советского рубля на сегодняшний доллар по курсу золота. Напомним, тогдашний рубль сегодня, если смотреть по этому драгметаллу, стоит 50 долларов!

Иначе, если ваша зарплата каким-то чудом достигает средней, т.е. составляет 491, ну, пусть 500 долларов, то это значит, что вы заработали... эквивалент 10-ти тогдашних советских рублей!)))

Помнится, в перестройку усиленно проталкивали мысль, будто наш рубль - он деревянный. А сколько анекдотов по этому поводу запускалось!!!

Особенно хорошо запомнился такой:

Советские туристы в Париже посещают публичный дом. Вдруг из одной комнаты раздаётся женский крик. Прибегает хозяйка заведения.
- Мадлен, почему вы кричите? Вы же знаете, что клиент всегда прав! Зачем вы меня позвали?
- Так, мадам, эти клиенты хотели расплатиться со мной... советскими рублями!!!


Вот так, разные „Огоньки” и „АиФы” с „Литературками”, Яковлевы и Заславские - капля за каплей вливали идеологический яд в сознание тогдашних совеских людей.

К чему это привело? К тому, что все мы оказались в... рыночном, иначе - суррогатном мире. Где правит доллар и отсутствие правильных, исконных смыслов.

И сколько реально стоит доллар, а сколько рубль - это мы скоро узнаем. Когда Трамп объявит дефолт.

P.S. Спасибо коллеге из ЭиМ А. Берберову, натолкнувшему на тему.

P.P.S. Пока жив советский рубль, жив и СССР. Хотя и находится в тяжелейшем состоянии.



  • 1
Про 10 советских рублей, это, понятное дело, шутка, что и отмечено в тексте.(С)
Тут шутим, там не смотреть, тут рыбу заворачивали...

Что же до „не проиграли”, то вы забыли упомянуть объявления сутенёров, разбор людей на органы, Болонскую систему, ЕГЭ, и разные платные, платные, платные...(С)
У вас тот - же самый подход, подгоняете доказательства под теорию.
К примеру, у вас кого - то на органы разобрали?
Думаю что нет.

Лукавство же команды мистера Ясина вы как-то и не заметили. (С)
Да нет, почему же. Каждая команда, тем более ВШЭ, доказывает строго определенную точку зрения.

Т.е. не учитывали структуру расходов: общественные фонды потребления и сегодняшние „платить, платить, платить...”.(С)
При этом за деньги сейчас можно получить существенно больше чем тогда.
А тогда только то что "можно". И не сильно больше или лучше того что бесплатно.
Бормашины в стоматологических кабинетах в школе до сих пор вспоминаю с содроганием.
Променять платную стоматологию текущую на бесплатную "ту"? Нет, спасибо.

Бытовой электроники в советское время во всём мире было меньше, чем сейчас: уровень технологии меняется со временем, чтобы вы знали.(С)

На что я Вам и указал:
В статье идет в перемешку сравнение разных рыночных систем в разные периоды времени, что не совсем корректно.(С)
Но вы это проигнорировали. Тут сравниваем сыр, который везде в 61 году был натуральным и это нормально. Там сравниваем электронику, которой тогда было существенно меньше, но это не верно.

Но холодильники и прочее были у каждой советской семьи.(С)
В 61 году, серьезно?
Не у каждой, не лукавьте. Копили по очереди на телевизор, на холодильник, на стиральную машинку.
Даже я застал привычку вешать продукты в авоське за окно, а это конец 80-х был.

А в той же Франции, скажем, в крупных городах вы до сих пор можете встретить туалет на лестничной площадке. Для нескольких квартир.(С)
А у нас, в России, мы до сих пор можем встретить аварийные бараки с туалетом на улице.
Не видели этих несчастных людей с 50-60-х, благословляемых вами годов, живущих в таких бараках - общежитиях?
Да и коммуналки, по вашему, лучше чем эти квартиры во Франции в старых домах. Как понимаю...

Не говоря о том, что ещё лет 50 назад семьи с многими детьми и без электричества, воды, газа и канализации в той же Франции были в порядке вещей.(С)
А у нас и сейчас газификация на крайне низком уровне, если вы не в курсе.
Вода, в Советское время была вполне нормальным явлением в колонке на улице.
Про канализацию писал выше, уличные сортиры до сих пор.
Электрификация да, практически в каждом доме.

СССР был интересным экспериментом, со своими плюсами и минусами.
Точно так - же как и у текущей системы есть свои плюсы и минусы.
Надо сравнивать объективно и быть честным прежде всего с самим собой.
Я к тому что нравится - не нравится плохой критерий в оценке систем.






Edited at 2017-03-30 16:21 (UTC)

Мне жалко время тратить на изучение частей слона. Предпочитаю глядеть на слона целиком.

В СССР, несмотря на все недостатки, было главное: развитие человека. Сегодня процесс обратный: деградация.

Коммуналки, кстати, лучше: в них чище. А бараки помню. Но... давно это было. Я же приводил данные по началу перестройки, а не по барачным временам.

Ну, учитывая что одного слона вы просто не застали... А второго сразу объявили плохим слоном...
Объективного изучения у вас не получается, только подгонка фактов почему "тот которого я не видел" хороший, а тот который вам не нравится плохой.

В СССР развитие человека привело к тому что самые развитые его представители СССР и похоронили.
На мой взгляд это уже достаточная причина для того чтоб скептически относиться к достижениям СССР.

Коммуналки, кстати, лучше: в них чище. (С)
А на основании чего вы такое утверждение выдвигаете?
Коммуналки с рабочих окраин это был ад.

А бараки помню. Но... давно это было. Я же приводил данные по началу перестройки, а не по барачным временам.(С)
А на начало перестройки барачные времена закончились?
https://strana39.ru/news/kommunalka/87294/zhiteli-baraka-platyat-vznosy-na-kapremont-kak-vladeltsy-polnotsennykh-kvartir.html

Если вы действительно считаете себя объективным, погуглите. Бараки, удобства, жалобы.
Мест где люди до сих пор живут в Советских бараках уйма.
В регионах сам такие дома видел неоднократно. При том что специально не искал.


СССР он разный был в разное время. Понимэ?
Доходэ?

С мамкой своей так разговаривай. Доходэ?

А что не нравится?
Вполне демократический стиль.
Не заслужил видимо другого обращения.

Ну, тогда значит ты не заслужил других ответов))

"Мест где люди до сих пор живут в Советских бараках уйма."

Так это о минусах неСССР говорит.
***
О слонах я с вами дискутировать не буду: они у нас разные.
-

"В СССР развитие человека привело к тому что самые развитые его представители СССР и похоронили."

Ошибка в логике. Ниоткуда не ясно, что гробовщики действительно были „самыми развитыми”.

***
По ссылке я бараков не увидел. Обычный пятиквартирный дом с общей кухней. Я такие в КОМИ АССР строил, щитовые.

Само наличие бараков ни о чём не говорит. Важен лишь один показатель: число бараков с годами уменьшается или нет.

*****
Нет, определённо: с вами скучно. Ни логики, ни здравого смысла. Одно самомнение.

************
В общем, у вас сплошная демагогия.


Ошибка в логике. Ниоткуда не ясно, что гробовщики действительно были „самыми развитыми”.(С)
Т.е. вы хотите сказать, что СССР это система с отрицательным отбором?
Иначе как объяснить что в элиту попадали те кто были "не самыми развитыми" и кто СССР похоронил?

По ссылке я бараков не увидел. Обычный пятиквартирный дом с общей кухней. Я такие в КОМИ АССР строил, щитовые.(С)
Странно, а в статье пишут что в доме ни отопления, ни воды, ни туалета не предусматривалось.
Что это, как не барак?
Цитирую статью:

Вместе с женой провели в квартиру водопровод, сделали санузел и даже ванну. Хотя ничего этого, в том числе центрального отопления, в доме изначально не было предусмотрено. Ну временный же барак. (С)

Само наличие бараков ни о чём не говорит. (С)
Тогда к чему была эта ваша фраза?

А в той же Франции, скажем, в крупных городах вы до сих пор можете встретить туалет на лестничной площадке. (С)

Нет, определённо: с вами скучно. Ни логики, ни здравого смысла. Одно самомнение.(С)
Разумеется, когда приходится доказывать свои сомнительные заявления и когда вас ловят на откровенных подтасовках дискутировать сложно.

"Т.е. вы хотите сказать, что СССР это система с отрицательным отбором?"

СССР не исчерпывался Политбюро. Снова возвращаемся к слону...(

Одной этой фразы достаточно, чтобы констатировать ваш чисто английский подход: копаться в мельчайших деталях, упуская принципиальное. Про такие ситуации в народе говорят, что за деревьяи леса не видит.

Поэтому вы можете утверждать что угодно, даже „Разумеется, когда приходится доказывать свои сомнительные заявления и когда вас ловят на откровенных подтасовках дискутировать сложно.”

Из ваших уст меня это нисколько не задевает - мне просто вас жаль. Способности налицо, но зашоренность мешает.

Одной этой фразы достаточно, чтобы констатировать ваш чисто английский подход: копаться в мельчайших деталях, упуская принципиальное. Про такие ситуации в народе говорят, что за деревьяи леса не видит.(С)
Вы извините, но это уже херня получается.
Я вам выдал главный тезис СССР проиграл.
Дальше вы начинаете юлить объясняя что система была замечательной, а то что он проиграл это случайность.
А когда вам начинают отвечать по пунктам про то почему он проиграл вы съезжаете на "копаться в мелочах".

Из ваших уст меня это нисколько не задевает - мне просто вас жаль. Способности налицо, но зашоренность мешает.(С)
Зашоренность вы констатируете потому что я не придерживаюсь единственно верного мнения - вашего?)

Покупательная способность граждан СССР

(Анонимно)
Покупка бытовой техники в СССР возможна была в кредит, также как и более крупных приобретений, поскольку существовала выгодная система кредитования под низкий процент:

Кредиты на промышленные товары (потребительское кредитование) – 2 %
Кредиты на строительство индивидуальных жилых домов - от 1 до 2,7 %
Кредиты членам жилищно-строительных кооперативов
для оплаты пая - 2,7 %
Кредиты на приобретение товаров
длительного пользования - 5 – 6 %
Кредиты с государственной дотацией молодым супругам:
на приобретение квартиры - 1 %′
на оборудование квартиры - 2,5 %
Личные кредиты (без указания цели использования) - 8 %
Кредиты на строительство и приобретение дач - 8 %′

К Н И Г А
«Потребительский кредит в СССР»
(Издательство «Знание», Москва, 1983 год)


Источник: https://www.chitalnya.ru/work/463474/
При копировании материалов с сайта, активная ссылка на оригинальный материал обязательна.
Все права защищены © chitalnya.ru

Re: Покупательная способность граждан СССР

Комментируем некропосты не читая комментарии?

При этом за деньги сейчас можно получить существенно больше чем тогда.
А тогда только то что "можно". И не сильно больше или лучше того что бесплатно.(С)
Зачем нужны кредиты если все равно в очереди стоять на востребованные модели техники, мебели и т.п.?
А за деньги то гавно которое спросом не пользуется.

  • 1