мера1

ss69100


К чему стадам дары свободы...

Восстановление смыслов


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
„Героическая” высадка союзников в Нормандии
мера1
ss69100
На роль главной битвы Второй мировой войны претендуют многие сражения.

Кто-то считает, что это битва под Москвой, в которой фашистские войска потерпели первое поражение.

Другие полагают, что таковой нужно считать Сталинградскую битву, третьим кажется, что главным было сражение на Курской дуге.

В Америке же (а в последнее время и в Западной Европе) никто не сомневается, что главной битвой была Нормандская десантная операция и последовавшие за ней сражения. Сдается мне, что западные историки правы, хотя и не во всем.

Давайте задумаемся, что было бы, если западные союзники в очередной раз промедлили и не высадили десант в 1944 году?

Понятно, что Германия все равно была бы разбита, только Красная армия закончила бы войну не под Берлином и на Одере, а в Париже и на берегах Луары. Понятно, что к власти во Франции пришел бы не прибывший в обозе союзников генерал де Голль, а кто-нибудь из деятелей Коминтерна.


Аналогичные деятели нашлись бы и для Бельгии, Голландии, Дании ну и всех прочих больших и малых стран Западной Европы (как они нашлись для стран Восточной Европы).

Естественно, Германия не была бы разделена на четыре оккупационные зоны, следовательно, единое немецкое государство образовалось бы не в 90-х, а в 40-х, да и называлось бы оно не ФРГ, а ГДР.

Не оказалось бы в этом гипотетическом мире и места для НАТО (кто бы в него вошел кроме США и Англии?), а вот в Варшавский договор объединил бы всю Европу. В конечном итоге Холодная война, если бы она вообще состоялась, носила бы совсем другой характер, и имела бы совсем другой исход. Впрочем, я вовсе не собираюсь доказывать, что все было бы именно так, а не иначе.

Но в том, что итоги Второй мировой были бы другими, сомнений нет. Ну а битва, которая во многом определила ход послевоенного развития, по праву должна считаться главной битвой войны. Вот только битвой ее назвать можно с большой натяжкой.

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Атлантический вал
Так называлась немецкая система обороны на западе. По фильмам и компьютерным играм этот вал представляется чем-то очень мощным - ряды противотанковых ежей, за ними бетонные ДОТы с пулеметами и орудиями, бункеры для живой силы и т.д.

Однако вспомните, приходилось ли вам где-нибудь видеть фотографию, на которой все это было бы видно? На самой известной и широко тиражируемой фотографии НДО видны десантные баржи и бредущие по пояс в воде американские солдаты, причем снято это со стороны берега.

Нам удалось разыскать фотографии мест высадки, которые вы здесь видите. Солдаты высаживаются на совершенно пустой берег, где кроме нескольких противотанковых ежей нет никаких оборонительных сооружений. Так что же все-таки представлял собой Атлантический вал?

Впервые это название прозвучало осенью 1940 года, когда в короткие сроки были сооружены четыре дальнобойные батареи на побережье Па-де-Кале. Правда, предназначались они не для отражения десанта, а для нарушения судоходства в проливе.

Только в 1942 году, после неудачной высадки канадских рейнджеров под Дьеппом началось строительство оборонительных сооружений, главным образом все там же, на побережье Ла-Манша (предполагалось, что именно здесь произойдет высадка союзников), на остальные же участки рабочая сила и материалы выделялись по остаточному принципу.

Оставалось же не так уж и много, особенно после активизации налетов на Германию союзной авиации (пришлось строить бомбоубежища для населения и промышленных предприятий). В результате сооружения Атлантического вала были готовы в целом процентов на 50, ну а непосредственно в Нормандии и того меньше.

Более-менее был готов к обороне единственный участок, тот, который впоследствии получил наименование плацдарм "Омаха". Однако и он выглядел совсем не так, как это изображено в хорошо известной вам игре.

Подумайте сами, какой смысл располагать бетонные укрепления на самом берегу? Конечно, установленные там орудия могут обстреливать десантные суда, а пулеметным огнем можно поражать солдат противника, когда они бредут по пояс в воде.

Но стоящие прямо на берегу бункеры прекрасно видны неприятелю, так что он без особого труда может подавить их корабельной артиллерией. Поэтому непосредственно у среза воды создаются только пассивные оборонительные сооружения (минные поля, бетонные надолбы, противотанковые ежи).

За ними, желательно по гребням дюн или холмов, отрываются окопы, а на обратных склонах холмов сооружаются блиндажи и другие укрытия, где пехота может переждать артналет или бомбежку. Ну а еще дальше, иногда в нескольких километрах от берега, создаются закрытые артиллерийские позиции (вот тут-то и можно увидеть мощные бетонные казематы, которые нам так любят показывать в кино).

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Примерно по такому плану и была выстроена оборона в Нормандии, но, повторюсь, основная ее часть была создана только на бумаге.

Например, мин было выставлено около трех миллионов, однако по самым скромным подсчетам нужно было не менее шестидесяти миллионов. Артиллерийские позиции были в основном готовы, однако орудия были установлены далеко не всюду.

Расскажу такую историю: задолго до начала вторжения французское движение Сопротивления доложило, что на батарее Merville немцы установили четыре морских 155-мм орудия. Дальность стрельбы этих орудий могла достигать 22 км, так что возникала опасность обстрела военных кораблей, поэтому было принято решение уничтожить батарею любой ценой.

Эта задача была возложена на 9-й батальон 6-й парашютной дивизии, который готовился к ней почти три месяца. Был построен очень точный макет батареи, и бойцы батальона день за днем атаковали его со всех сторон.

Наконец наступил день D, с большим шумом и гамом батальон захватил батарею и обнаружил там... четыре французских 75-мм пушки на железных колесах (времен Первой мировой). Позиции действительно были сделаны под 155-мм орудия, но вот самих орудий у немцев не было, так что они поставили то, что оказалось под рукой.

Надо сказать, что арсенал Атлантического вала вообще состоял главным образом из трофейных пушек. На протяжении четырех лет немцы методично стаскивали туда все, что досталось им от разбитых армий. Там были чешские, польские, французские и даже советские орудия, причем ко многим из них имелся весьма ограниченный запас снарядов.

Примерно так же обстояло дело и со стрелковым вооружением, в Нормандию попадало либо трофейное, либо снятое с вооружения на Восточном фронте. Всего в 37-й армии (а именно на нее пришлась основная тяжесть сражения) использовалось 252 типа боеприпасов, причем 47 из них были давно сняты с производства.

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Личный состав
Теперь поговорим о том, кому же именно пришлось отражать вторжение англо-американцев. Начнем с командного состава. Наверняка вы помните однорукого и одноглазого полковника Штауфенберга, совершившего неудачное покушение на Гитлера.

А задавались ли вы вопросом, почему такой инвалид не был уволен вчистую, а продолжал служить, пусть и в армии резерва? Да потому, что к 44-му году требования к годности в Германии были значительно снижены, в частности, утрата глаза, руки, тяжелая контузия и т.п. уже не являлись основанием для увольнения со службы высшего и среднего офицерского состава.

Конечно, на Восточном фронте проку от таких монстров было бы немного, но зато была возможность затыкать ими дыры в частях, дислоцировавшихся на Атлантическом вале. Так что примерно 50% командного состава там относилось к категории "ограниченно годен".

Не обошел фюрер своим вниманием и рядовой состав. Возьмем для примера 70-ю пехотную дивизию, более известную как "дивизия белого хлеба".

Она целиком состояла из солдат, страдающих разного рода заболеваниями желудка, из-за чего им приходилось постоянно находиться на диете (естественно с началом вторжения диету соблюдать стало затруднительно, так что дивизия эта сама собой исчезла).

В других частях были целые батальоны из солдат, страдающих плоскостопием, болезнями почек, диабетом и т.д. В сравнительно спокойной обстановке они могли нести тыловую службу, но боевая ценность их была близка к нулю.

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Однако не все солдаты на Атлантическом вале были больными или калеками, имелось там немало и вполне здоровых, вот только было им за 40 лет (а в артиллерии так и вовсе главным образом служили пятидесятилетние).

Ну и последний, самый потрясающий факт - коренных немцев в пехотных дивизиях было всего около 50%, остальную же половину составляла всякая шваль со всех концов Европы и Азии.

Стыдно в этом признаваться, но немало было там и наших соотечественников, например 162-я пехотная дивизия целиком состояла из так называемых "восточных легионов" (туркменских, узбекских, азербайджанских и т.д.).

Были на Атлантическом вале и власовцы, правда, сами немцы не были уверены, что от них будет какой-то прок.

Например, командующий гарнизоном Шербура генерал Шлибен говорил: "Очень сомнительно, что нам удастся склонить этих русских сражаться за Германию на территории Франции против американцев и англичан".

Он оказался прав, большинство восточных войск сдались союзникам без боя.

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Кровавый пляж "Омаха"
Американские войска высаживались на двух участках, "Юта" и "Омаха". На первом из них сражения не получилось - на этом участке имелось всего два опорных пункта, каждый из которых оборонялся усиленным взводом. Естественно, оказать какое-либо сопротивление 4-й американской дивизии они не смогли, тем более, что оба были практически уничтожены огнем корабельной артиллерии еще до начала высадки.

Кстати, тут имел место интересный случай, прекрасно характеризующий боевой дух союзников. За несколько часов до начала вторжения были высажены воздушные десанты в глубине обороны немцев.

Из-за ошибки летчиков около трех десятков парашютистов были сброшены на самом берегу возле бункера W-5. Часть из них немцы уничтожили, других же взяли в плен.

И вот в 4.00 эти пленные принялись упрашивать командира бункера немедленно отправить их в тыл. Когда же немцы поинтересовались, что это им так приспичило, бравые вояки тут же сообщили, что через час начнется артподготовка с кораблей, за которой последует высадка. Жаль, что история не сохранила имен этих "борцов за свободу и демократию", выдавших час начала вторжения ради спасения своей шкуры.

Вернемся, однако, на плацдарм "Омаха". В этом районе находится всего один доступный для высадки участок длиной 6.5 км (к востоку и к западу от него на многие километры тянуться крутые утесы). Естественно, что немцы смогли хорошо подготовить его к обороне, на флангах участка имелись два мощных бункера с орудиями и пулеметами.

Однако пушки из них могли обстреливать только пляж и небольшую полосу воды вдоль него (со стороны моря бункеры были прикрыты скалами и шестиметровым слоем бетона). За сравнительно узкой полосой пляжа начинались холмы, высотой до 45 метров, по гребню которых были отрыты окопы.

Вся эта система обороны была прекрасно известна союзникам, но они надеялись подавить ее до начала высадки. Огонь по плацдарму должны были вести два линкора, три крейсера и шесть эсминцев.

Кроме того, с десантных судов должна была стрелять полевая артиллерия, ну а восемь десантных барж были переделаны в установки для пуска реактивных снарядов. Всего за тридцать минут должно было быть выпущено более 15 тыс. снарядов разных калибров (вплоть до 355-мм).

И они были выпущены... в белый свет как в копеечку. Впоследствии союзники придумали множество оправданий малой эффективности стрельбы, тут и сильное волнение на море, и предрассветный туман, и еще что-то, но так или иначе, ни бункеры, ни даже окопы от артобстрела не пострадали.

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Еще хуже действовала союзная авиация. Армада бомбардировщиков "Либерейтор" сбросила несколько сотен тонн бомб, однако ни одна из них не попала не только в укрепления противника, но даже на пляж (а некоторые бомбы взрывались в пяти километрах от берега).

Таким образом, пехоте пришлось преодолевать совершенно неповрежденную полосу обороны противника. Впрочем, неприятности для наземных частей начались еще до того, как они оказались на берегу. Например, из 32 плавающих танков (DD Sherman) 27 затонули почти сразу после спуска на воду (своим ходом до пляжа добрались два танка, еще три были выгружены прямо на берег).

Командиры некоторых десантных барж, не желая входить в сектор, обстреливаемый немецкими орудиями (у американцев вообще инстинкт самосохранения развит гораздо лучше чувства долга, да и всех прочих чувств), откидывали аппарели и приступали к выгрузке на глубинах около двух метров, где большинство десантников успешно тонуло.

Наконец, худо-бедно первая волна десанта была высажена. В нее входил 146-й саперный батальон, бойцы которого должны были, прежде всего, уничтожить бетонные надолбы, чтобы можно было начать высадку танков. Но не тут-то было, за каждым надолбом лежало два-три бравых американских пехотинца, которые, мягко говоря, возражали против уничтожения такого надежного укрытия.

Пришлось саперам закладывать взрывчатку со стороны, обращенной к неприятелю (естественно многие из них при этом гибли, всего из 272-х саперов было убито 111). Для помощи саперам в первой волне было придано 16 бронированных бульдозеров.

До берега добралось только три, а использовать саперы смогли всего два из них - за третьим укрылись десантники и, угрожая водителю оружием, заставили его оставаться на месте. Думается, примеров "массового героизма" вполне достаточно.

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Ну а дальше у нас начинаются сплошные загадки. В любом источнике, посвященном событиям на плацдарме "Омаха", обязательно есть упоминания о двух "огнедышащих бункерах на флангах", но ни в одном из них не говорится, кто, когда и как подавил огонь этих бункеров. Такое впечатление, что немцы стреляли-стреляли, а потом перестали (возможно, так оно и было, вспомните, что я писал выше о боеприпасах).

Еще интереснее обстоит дело с пулеметами, стрелявшими по фронту. Когда американские саперы выкурили своих товарищей из-за бетонных надолбов, им пришлось искать спасения в мертвой зоне у подножия холмов (в некотором роде это можно считать наступлением). Одно из укрывшихся там отделений обнаружило узкую тропинку, ведущую к вершине.

Осторожно продвигаясь по этой тропинке, пехотинцы добрались до гребня холма, и обнаружили там совершенно пустые окопы! Куда же подевались оборонявшие их немцы? А их там и не было, на этом участке оборону занимала одна из рот 1-го батальона 726-го гренадерского полка, состоявшего преимущественно из чехов, насильно призванных в Вермахт.

Естественно они мечтали как можно быстрее сдаться американцам, но согласитесь, выкидывать белый флаг еще до того, как неприятель тебя атакует как-то несолидно даже для потомков бравого солдата Швейка. Чехи лежали себе в окопах, время от времени выпуская очередь-другую в сторону американцев.

Но через некоторое время они поняли, что даже такое формальное сопротивление сдерживает наступление противника, поэтому собрали манатки и отошли в тыл. Там их, в конце концов, и взяли в плен к общему удовольствию.

Короче говоря, перелопатив груду посвященных НДО материалов, мне удалось найти один единственный рассказ о боевом столкновении на плацдарме "Омаха", привожу его дословно.

"Рота "Е", высадившаяся перед Кольвилем после двухчасового боя захватила немецкий бункер на вершине холма и взяла в плен 21 человека". Все!

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия "Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия

Главная битва Второй мировой
В этом кратком обзоре я поведал только о первых часах Нормандской десантной операции. В последовавшие за ними дни англо-американцам пришлось столкнуться со многими трудностями.

Тут и шторм, практически уничтоживший один из двух искусственных портов; и неразбериха со снабжением (полевые парикмахерские были доставлены на плацдарм с большим опозданием); и несогласованность действий союзников (англичане начали наступление на две недели раньше, чем было намечено, очевидно, они меньше американцев зависели от наличия полевых парикмахерских).

Однако противодействие неприятеля среди этих трудностей стоит на самом последнем месте. Так стоит ли все это называть "битвой"?

"Героическая высадка" союзников в Нормандии битва, нормандия




Владимир Веселов



***


Источник.


  • 1

Германия все равно была бы разбита, только Красная армия закончила бы войну не под Берлином и на Одере, а в Париже и на берегах Луары --------&&


В задачу элиты не входило в планы отдать победу народу и его лучшим. Накатили перебили и назад. Посмотрите на все народы победители. Они проигравшие. В природе сознания защищать себя. Психика человека слаба, чтобы посмотреть в лицо истины. Это основа и нечеловеческой жестокости, основанной на дикости природы.


В Лондоне и Германии тоже решали эту задачу. Первую высадку в Дюнкерке - людей вооружили и расстреляли из пулеметов на открытом пляже. Поколение потеряло носителей опыта и осталось одно стадо. Что в истории не новость. В любые времена.


Масса неразумна, как природа и в ней отдельный человек ничто. У элиты методология и инструменты - печать денег, агентура. То есть средства рекрутинга для масштабных операций. Союзники в свою очередь бомбили города и немецких совочков. Таких же безпомощных в общественных процессах людей. Оглупленных и недалеких. Все басни о человеке нового типа прикрытие истребления носителей опыта. От пуль, снарядов, бомб, голода и стресса. Причем люди идут на это практически добровольно, хоть и безсознательно


Вы пытаетесь найти "остров правды", отсекая остальное. Остальные исторические процессы. Идеализируя одно в ущерб другого. Это в корне неверно. Одно из двух. Либо вы признаете ошибочность всех людей, либо признаете справедливость всех людей. Сознание человека и события. Сознание оправдывает события различными смыслами. События сильнее, в них силы природы выше человечка. Если обьективно была победа то где ее обьективные же результаты? Их нет для большинства победителей. Они субьективны. Эйфория. Это обычное пьянство и затем похмелье. К началу 50х миллионы и миллионы калек войны исчезли с улиц европы и ссср. В одночасье. Вот и вся победа. В швейцарии же тихо и с комфортом музицируя живет сотня представителей Романовых- Готтов сменивших фамилии. И прекрасно себя чувствуют после "трудов праведных". Питер   окружили семь кордонов китайских и иностранных головорезов порядка пяти миллионов и вырезали всех. Большевики перебрались в Москву Город несколько лет пустовал. Какая правда вам нужна?  Трупы полтора года плыли по Неве. Всех свидетелей убрали. Потом блокада в следующую войну. Паспорта ввели только к 34 году. История хоть и каша но целенаправлена в пользу элиты. Из нынешних поколений никто не знает кем были их прадеды. Некому. Люди из ниоткуда и в никуда


Под видом борьбы со спекулянтами, и евреями тоже ранее, которых она и насаждает , показывая вам клоунов, профи-актеров, элита печатающая деньги как заправский пол пот уничтожила миллионы людей.Уж никак они не могли влиять. Какие капиталисты? Когда речь о фальшивомонетчиках!Вы в своем уме? Ваши мозги вышибли и вырезали, опыт в его носителях, элитные зондеркоманды. Причем регулярно и с вашей помощью.


https://youtu.be/I1oCLnhRXM4


Нынешние вольнонаемные политиканы ничем не отличаются от дезинформированных дураков, "свидетелей иеговы" и т.п. Городят полную чушь.


Вернитесь к тем приемам диалектики о которых болтал Маркс, агент элиты. Человеческое сознание защищает и защищаеться от безсознательного. Это и есть противоположность элиты, методично проводящую свою оперативную деятельность. Иначе - слепок общественных каст где есть и фальшивомонетчики, и валюта и мелкие спекулянты и трудовые массы в самом человеке. Двойка вам по материалу. Неуд. Кол. Диалектика победы человека над собой это диалектика победы над страхом перед безсознательным. Иначе - человек чтобы победить чудовище должен им вначале стать, а потом преодолеть. Без обьективного мышления вы не сможете признать субьективность побед народа над обьективными обретениями элиты и никогда не увидете обмен который она производит. Вы будете пребывать в иллюзиях, но их похмелье мимолетно. Оно проходит и вы шлепаете на рабский труд, разрушаете созданное, постоянно в дефиците. Скажите мертвым об их победах или миллионам калек.



Edited at 2017-12-04 06:41 (UTC)

"Город несколько лет пустовал."

Вот только такого не надо.

(Анонимно)
фашисты не смогли победить СССР, а братва за три дня его уничтожила, а вы ковыряетесь у американцев и других когда у нас самих бревно в глазу торчит

советские русские сами себя унитчожать анчали и уничтожат к 2080 году, читай внимательно ниже)))
Пояснения к очевидному утверждению, что ПЛАНИРОВАНИЕ РОЖДАЕМОСТИ неизбежно приводит к вымиранию нации заболевшей этим, в данном случае рузке.
Предлагаю тему для простого элементарного анализа, с простыми арифметическими подсчетами. Цифры и логика не врут.Планирование в РИ ввели позже чем в Европе. Повсеместное снижение числа детей с естественного--максимального-то есть православного, до некоего искуственного максимума --который перешагивать планирующие гражданки никак не хотели, произошло к 1955-1960м годам. С 1960 года у русских гражданок всреднем было 1,8 и меньше детей. Это покажет любой график среднего числа детей на жительницу РСФСР РФ. Учитывая что у советских русских гражданок установилась в СССР самая низкая рождаемость изза большего распространения атеизма среди них, реальная кривая графика индивидуально для русских будет еще ниже. Берем исходной точкой 1960 год. Произошло ли с тех времен чтото кардинально улучшевшее моральный, умственный, деловой, житейский . физический (здоровье) и тп облик умно планирующего русского гражданина и гражданки? Рост числа разводов? Огромен. Рост числа детдомов при итак зашкаленном предохранении? Огромен. Рост процент алкоголизации, наркомании, доступности гражданок и тп? Огромен. Падение показателей здоровья каждое поколение итак малочисленного потомства? Несомненно. Но давайте все таки посчитаем что именно приносит планирование? Статистика для новорожденных всех времен и народов такова: на сто девочек рождается всегда 105-107 мальчиков. Потом от алкоголя , поиска приключений и тп--соотношения меняется в пользу девочек. Но умно планирующие гражданки потом уже не хотят или уже не успевают спалнировать компенсирующие зачатия для компенсации преждвременной убыли мальчишек. да какой то доли девчонок. Потому будем считать убыль на каждые ДВЕСТИ ПЯТЬ граждан и гражданок. Около 20 девочек остаются бесплодными. Либо рано умирают и погибают. Либо от рождения таковы. Либо мужья попадаются бесплодные. Либо поздно начинают не предохраняться--а сроки уже упущены--от анемии матки и раннего климакса до прочих паталогий. Кто то и сознательно как Плисецчкая бездетны.
30 девочек одно дитя к зачатию допускают. Также либо от здоровья. Либо пока вставали типа на ноги упустили время. и тп и тд.
10 девочек три четыре ребенка допускают зачатия. Либо алкашки. Просто забывают почаще чем остальные про предохранение. Либо несоклько мужей было. Либо незапланированая второй беременностью двойня тройня. Либо "боролись" с предохранением до недостающей дочки---когда первые мальчишки идут И тому подобное.
Остальные девочки стандартно советски умно ДВА зачатия .
20*0+30*1+10*3,5+40*2=145 новых граждан. УБЫЛЬ 205 предыщее поколение-145 то что умно спланировали это предыдущее поколение себе на замену=60 граждан. Или более 25% закладываемая убыль умно планирующими поколениями русских советских и нынешних граждан СССР и РФ . Потому сегодня в доле "русской" части населения РФ так огромна доля пенсионеров--последствия умного планирования в СССР. через 20 лет активно начнут выходить на пенсию малочисленные потомки которых планировали в СССР нынешние пенсионеры. Представляете какова будет доля пенсионеров у русских через двадцать лет? Ведь нынешние еще больше предохраняются, и еще меньше планируют чем их советские родители.
Отсюда: ПЛАНИРОВАНИЕ РОЖДАЕМОСТИ У НЕСОМНЕННО ГЕНИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПОСТАВЛЕНО КАКТО НЕ ТАК. Исходя из этой арифметической прогрессии доля "цивилизованной и умной и образованной" части человечества исчезнет буквально за неполных сто лет .

к высадке в Нормандии

... в США был приурочен выпуск цветных презервативов. Первые 40 млн штук в контейнерах сбросили на побережье, куда высаживались союзные войска. Часть раскололась - всё побережье было в "конфети".

Т.н. хроника высадки снята во время тренировок в декабре 1943-апреле 1944 на острове. Немцы отвели войска за 30 км от побережья. В условиях возможной артподготовки с кораблей и авиацией оставлять массу людей и техники на открытой местности не имело смысла.

(Анонимно)
а как же фильм "спасти рядового такого-то" , не помню имя, очередная сказка хулевуда получается?

ну триста тыщ союзник своих потеряли на западном фронте. не могли они же друг друга все перестрелять, наверняка и дойчи к этому руку прикладывали)))) ну а Голливуд приукрасил)) с него станеется

Политика Сталина ,щедро польстила союзникам поддержав их мировой военный авторитет в народах.


Да бросьте, у меня дедушка с бабушкой в это время спокойно учились в городе.

Они вообще немало о своей жизни рассказывали, о довоенном периоде, о блокаде,.. Ни разу даже намёка не прозвучало на обезлюдение Петрограда.

Это всё фигня. Самая ключевая битва 2-й мировой произошла в Тихом океане на острове... (кроме Р. Крузо его никто не помнит. Тысячи амеров штурмовали пятерку японских дотов на вершине горы.
Видимо, японский рейхстаг"" был именно там...

--------------
Улыбнуло про "кроме немцев там была разная шваль со всей Европы" :):)
Войны нет уже, работают, , а смысл фразы все ещё точен..



Edited at 2017-12-04 14:08 (UTC)

Понятно, что Германия все равно была бы разбита, только Красная армия закончила бы войну не под Берлином и на Одере, а в Париже и на берегах Луары.

вы уверены?

а если внимательно перечитать например вот эти документы?
сначала
https://katmoor.livejournal.com/1459735.html

а потом

https://katmoor.livejournal.com/1852336.html

(Анонимно)
И что? Можно подумать они нам это все поставляли за бесплатно.

На одном из фото в статье видна 152мм пушка МЛ-20 РККА. И их там было не мало. Одно из таких или подобных, в Карском море охладило пыл целого рейдера "Хиппер", так что союзники имели право опасаться.
По поводу точности - если память не врёт, даже при совершенной системе наведения орудий в то время не более 4%. И это в корабль длиной 250м и шириной 30м, а тут бункер с меньшими размерами.
Высадка происходила в разных местах(как по плану так и из-за случайностей) - где-то даже не встречали немцев, а где-то пришлось положить кучи возле укреплений.
Данная операция очень значимая для союзников, просто по русским критериям она так себе.

+

(Анонимно)
Разумеется, немцы из двух видов плена предпочитали американский.
А чтобы избежать русского, нужно поскорее попасть в американский :-) Воевать пытались только фанатично упертые и не очень умные офицеры вермахта. А американцам нужно было как можно скорее дойти до Берлина.

Вот уж действительно, с Западом у немцев постоянно "странная война".

Re: +

(Анонимно)
Обычный жидовский приём.
"Великий Мировой Погром" называется, то бишь Холокост.

Гитлер мечтал внедрить русским (всем:малорусам великорусам белорусам) ПРЕДОХРАНЕНИЕ чтобы снизить их еще высокую по инерции рождаемость (с правослкавных времен у русских в ссср меньше еще предохранения было) до минусового значения. А немок наоборот отучить от предохранения уже заразившего к тому времени гейропу и германию. И тем самым за пару поколений заселить немцами пустеющую пропорционально от русских территорию. Гитлер сдох. Но его дело довершили большевики коммунисты))) ниже расклад программирорвоания вашего самоуничтожения вашим же планирвоанием)) читаем внимательно без истерик))
Пояснения к очевидному утверждению, что ПЛАНИРОВАНИЕ РОЖДАЕМОСТИ неизбежно приводит к вымиранию нации заболевшей этим, в данном случае рузке.
Предлагаю тему для простого элементарного анализа, с простыми арифметическими подсчетами. Цифры и логика не врут.Планирование в РИ ввели позже чем в Европе. Повсеместное снижение числа детей с естественного--максимального-то есть православного, до некоего искуственного максимума --который перешагивать планирующие гражданки никак не хотели, произошло к 1955-1960м годам. С 1960 года у русских гражданок всреднем было 1,8 и меньше детей. Это покажет любой график среднего числа детей на жительницу РСФСР РФ. Учитывая что у советских русских гражданок установилась в СССР самая низкая рождаемость изза большего распространения атеизма среди них, реальная кривая графика индивидуально для русских будет еще ниже. Берем исходной точкой 1960 год. Произошло ли с тех времен чтото кардинально улучшевшее моральный, умственный, деловой, житейский . физический (здоровье) и тп облик умно планирующего русского гражданина и гражданки? Рост числа разводов? Огромен. Рост числа детдомов при итак зашкаленном предохранении? Огромен. Рост процент алкоголизации, наркомании, доступности гражданок и тп? Огромен. Падение показателей здоровья каждое поколение итак малочисленного потомства? Несомненно. Но давайте все таки посчитаем что именно приносит планирование? Статистика для новорожденных всех времен и народов такова: на сто девочек рождается всегда 105-107 мальчиков. Потом от алкоголя , поиска приключений и тп--соотношения меняется в пользу девочек. Но умно планирующие гражданки потом уже не хотят или уже не успевают спалнировать компенсирующие зачатия для компенсации преждвременной убыли мальчишек. да какой то доли девчонок. Потому будем считать убыль на каждые ДВЕСТИ ПЯТЬ граждан и гражданок. Около 20 девочек остаются бесплодными. Либо рано умирают и погибают. Либо от рождения таковы. Либо мужья попадаются бесплодные. Либо поздно начинают не предохраняться--а сроки уже упущены--от анемии матки и раннего климакса до прочих паталогий. Кто то и сознательно как Плисецчкая бездетны.
30 девочек одно дитя к зачатию допускают. Также либо от здоровья. Либо пока вставали типа на ноги упустили время. и тп и тд.
10 девочек три четыре ребенка допускают зачатия. Либо алкашки. Просто забывают почаще чем остальные про предохранение. Либо несоклько мужей было. Либо незапланированая второй беременностью двойня тройня. Либо "боролись" с предохранением до недостающей дочки---когда первые мальчишки идут И тому подобное.
Остальные девочки стандартно советски умно ДВА зачатия .
20*0+30*1+10*3,5+40*2=145 новых граждан. УБЫЛЬ 205 предыщее поколение-145 то что умно спланировали это предыдущее поколение себе на замену=60 граждан. Или более 25% закладываемая убыль умно планирующими поколениями русских советских и нынешних граждан СССР и РФ . Потому сегодня в доле "русской" части населения РФ так огромна доля пенсионеров--последствия умного планирования в СССР. через 20 лет активно начнут выходить на пенсию малочисленные потомки которых планировали в СССР нынешние пенсионеры. Представляете какова будет доля пенсионеров у русских через двадцать лет? Ведь нынешние еще больше предохраняются, и еще меньше планируют чем их советские родители.
Отсюда: ПЛАНИРОВАНИЕ РОЖДАЕМОСТИ У НЕСОМНЕННО ГЕНИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ПОСТАВЛЕНО КАКТО НЕ ТАК. Исходя из этой арифметической прогрессии доля "цивилизованной и умной и образованной" части человечества исчезнет буквально за неполных сто лет .

Вот поэтому эту высадку и РЕКЛАМИРУЮТ УСИЛЕННО!!!!!

  • 1
?

Log in

No account? Create an account